Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

sunet perfect


Vizitator olimpiu

Postări Recomandate

  • Răspunsuri 57
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • VTP

    12

  • tavix

    5

  • Gandila

    4

  • ALEKS

    3

Top autori în acest subiect

desi la viata mea nu am facut nici un amplificator cu lampi, mi-am permis sa intru in discutie.amplificatoarele cu MOS-uri pot avea SR-ul de zeci de V/microsecunda,la zgomot se poate umbla, pot ajunge la cativa megahertzi cu latimea de banda - ceea ce este mai mult dacat necesar DAR tot nu o sa sune ca un amplif cu lampi in vecii vecilor.in privinta over-ului la amplificatoarele cu lampi este avantajul lor, dar chitaristii nu numai de-aia le prefera.prin liceu am facut un amplificator la care am cautat sa minimizez numarul condensatorilor de cuplaj sau din reactii, in special am cautat sa scap de electrolitici, o schema banala, pe vremea aceea aveam un prieten chitarist nu va spun ce ochi a facut cand a vazut cum suna, era incantat cat de bine suna bas-ul lui, cu toate ca amplif-ul nu prea era de bas -banda pornea de pe la suta de Hz.Asta a fost. Scuze de divagatie.explicatia sunetului diferit la lampi fata de tranzistori, cred ca am aflat-o de la cineva care cam batea campii oarecum -prin parapsihologie, yoga etcchestie de campuri, electronii sunetului (care fac sunetul) se simt ca pestele in apa -la lampi, sau ceva mai complicat cu sunetul primordial care a fost in vid la inceput (sa nu-mi spuneti ca sunetul nu se propaga prin vid ca stiu - e vorba de energia sunetului din alta dimensiune cumva)si tot asa chestii complicate si nu prea pe intelesul nostru.am admis faptul ca desi nu este o explicatie prea 'stiintifica', poate o contine un sambure de adevar.prin tehnium am gasit pont-ul cu etajul de amplificare cu lampa, intercalat intre CD si amplif care "inmoaie" sunetul, care-l face mai cald.cu atat mai mult daca sunt numai lampi.sunt curios daca face cineva pe forum teste la amplificatoare cu semnal burst, cateva alternante semnal mic, apoi mare, sau chiar supramodulare.am vazut un articol mai demult in care te ingrozeai daca vedeai cum revin amplif-urile dintr-un over de cateva perioade doar.evident erau amplifuri solid state.toata stima si scuze daca am aberat cumva.

Link spre comentariu
  • 2 săptămâni mai târziu...
Vizitator oake2006

" olimpiu "Nu sunt electronist, lucru pe care il regret, dar sunt meloman si audiofil.Un prieten mi-a facut un ampli pe lampi, 4+4 EL 34 in push pull cu reactie negativa reglabila 20~7 dbLa 20 db, sunetul este foarte clar, exact, fara " codite " bidimensional , in boxe, "studio like ".La 7 db odata cu cresterea volumului sunetul incepe sa capete adincime, iese din boxa si incepe sa te invaluie, intr-un cuvint capata " soundstage " In faza a doua prietenul meu a eliminat complet reactia nagativa, sunetul devine tridimensional, iti creaza senzatia ca te afli printre instrumentisti, totusi devine o idee mai difuz,capata mici " codite "dar este al dracului de frumos.Nu pot sa le am pe amindoua simultan.........?am ascultat lampi scumpe,de renume, compromisul era acelasi bineinteles intr-o masura mai mare s-au mai mica.Timp de 25 ani am ascultat numai tranzistori. Prima oara cind am ascultat o lampa am schimbat tabara instantaneu.Detractorilor lampilor le sugerez sa le asculte mai intii

Link spre comentariu

" olimpiu "Nu sunt electronist, lucru pe care il regret, dar sunt meloman si audiofil.Un prieten mi-a facut un ampli pe lampi, 4+4 EL 34 in push pull cu reactie negativa reglabila 20~7 dbLa 20 db, sunetul este foarte clar, exact, fara " codite " bidimensional , in boxe, "studio like ".La 7 db odata cu cresterea volumului sunetul incepe sa capete adincime, iese din boxa si incepe sa te invaluie, intr-un cuvint capata " soundstage " In faza a doua prietenul meu a eliminat complet reactia nagativa, sunetul devine tridimensional, iti creaza senzatia ca te afli printre instrumentisti, totusi devine o idee mai difuz,capata mici " codite "dar este al dracului de frumos.Nu pot sa le am pe amindoua simultan.........?am ascultat lampi scumpe,de renume, compromisul era acelasi bineinteles intr-o masura mai mare s-au mai mica.Timp de 25 ani am ascultat numai tranzistori. Prima oara cind am ascultat o lampa am schimbat tabara instantaneu.Detractorilor lampilor le sugerez sa le asculte mai intii

Fiecare solutie are o parte buna si una mai putin buna, pana la carente clare. Pe de alta parte perceptia e diferita de la om la om si importanta pe care o da detaliilor e diferita: daca asculti in forta rock unele detalii poate nici nu ai timp sa le identifici indiferent de amplificare. Vei remarca atacul la tuburi si substantialitatea la un solid state solid! Daca asculti muzica diversa, mai aerata, ceea ce spui devine evident chiar si pentru rau voitori.Din pacate putini asculta genuri foarte diverse si, vechea meteahna de a asculta muzica cu corectiile de ton la maximum nu a disparut, doar a luat o alta forma, generata si de genuri stupide de muzica.In ceea ce priveste amplificatorul cu tuburi, exista variante la care reactia negativa globala a fost inlocuita cu reactie negativa locala de valoare mica. Sunt si amplificatoare la care se clameaza absenta totala a reactiei negative. Desigur, sunt controverse pentru ca nivelul distorsiunilor e mai mare si instabilitatea amplificatorului crescuta.Ce sa inteleg prin boxe "studio like"? marca sau DIY?Ca amplificare pe tuburi, ma joc cu un Priboi, mai ales la teste asupra incintelor.
Link spre comentariu
Vizitator olimpiu

in privinta a ceea ce stiu sa "faca" tuburile cineva aici a spus ca trebuie sa le asculte mai intai,asa ca nu mai intru in aceasta polemica,devine neinteresanta si pot spune chiar,cu mii de scuze, enervanta. Probabil, cei din ziua de astazi, "imitatorii" cu le spun eu vad in aceste PASIUNI,o chestie din care nu prea iese bani,dar cei ca noi,unii dintre noi,"atemporalii",tot cum le spun eu,vad altceva, ceva mult mai sus decat banii.Dar este un forum tehnic nu de filosofie,asa ca sa trecem la "oile noastre". Actual sunt la finalizarea unui amplificator in clasa A, cu OT100 (trioda)pentru o putere de 40-50W cel mai greu mi-a fost la constructia sursei mai ales pentru filamente (este o trioda cu incalzire directa),schema in speta este clasica,doar etajul de atac al lui OT100 este diferit,trioda trebuie atacata cu un semnal mare pe grila si un pic de putere.Cand o sa-l termin,fac probele de laborator dar mai ales dupa ce-l ascult va dau cu anuntul si fac publica si schema definitiva. cu mult respect pentru toata lumea.

Link spre comentariu
Vizitator olimpiu

pentru nikos: cu piciorusele soclului spre tine,o sa vezi doi pini mai grosi si doi pini mai subtiri.Cu pinii grosi orientati in jos (cei doi pini grosi sunt filament)numeri in sensul acelor de ceasornic : primul pin gros este (1)-filament,pinul 2 subtire(2) este NC, pimul (3) este grila, pinul (4)filamentiar anodul este pe sticla.Cam asta este !

Link spre comentariu

ptr. OlimpiuMai cunosc cateva persoane care sunt puternic orientati spre acest domeniu. Unul dintre ei a cumparat chiar o masina de bobinat din State ptr. transformatoare. Pacat ca e foarte ocupat. Se pare ca daca apucam pensia vom avea de lucru.

Link spre comentariu
Vizitator oake2006

VTPMa refeream ca sunetul este in boxa, " studio like "., ca in studio : curat clar exact dar retras in boxa. Persoana care are masina de bobinat ar fi interesata de un nou client.Daca testele merg bine intentionam sa scoatem la vinzare minim 2 modele.Deja suntem in discutii pt un eventual export.Target-ul este un sunet de-afara la un pret de aici.PS : Cind zic de afara nu ma refer la CHINA Daca esti interesat pot sa-ti trimit pe mail poza cu seria O

Link spre comentariu

VTPMa refeream ca sunetul este in boxa, " studio like "., ca in studio : curat clar exact dar retras in boxa. Persoana care are masina de bobinat ar fi interesata de un nou client.Daca testele merg bine intentionam sa scoatem la vinzare minim 2 modele.Deja suntem in discutii pt un eventual export.Target-ul este un sunet de-afara la un pret de aici.PS : Cind zic de afara nu ma refer la CHINA Daca esti interesat pot sa-ti trimit pe mail poza cu seria O

Sigur ca ma intereseaza, e doar in domeniu si in plus e ceva facut aici, ca de multimea de chinezarii sau nimicuri cu pretentii, sincer, m-am cam saturat. Pana si ungurii fac electronice care se vand bine in vest, nu mai vorbesc de cehi si polonezi. La noi sunt numai "specialisti" care iti "esplica" dece A e mai bun decat B. Ar fi multe de zis, numai din propria experienta, dar nu mai conteaza. :death:
Link spre comentariu
Vizitator olimpiu

cu mult respect pentru ;VTPin localitatea unde stau eu am un prieten foarte bun, cu bani multi si care mi-a< permis> cam de prin anii '94,cand a vrut sa-si deschida o discoteca,sa-l ajut la sonorizare si asa a fost.Am achizitionat cateva boxe profesionale pentru medii,un brat de piezoceramice pentru inalte si cateva dinamice,dar a venit randul basilor.Am cumparat 8 difuzoare de 1000W (FANE) de 18" la care le-am construit niste boxe copiate adliteramdupa unele profesionale la care am mai adaugat inca 4 difuzoare de 600W si 15"(CELESTION) tot puse in niste boxe construite dupa unele originale.Mentionez ca pentru fiecare grup de boxe am avut PA-uri separate,atacate dintr-un crossover (profesional).Pentru medii si inalte am folosit 2 PA-uri CROWN de 400W.Pentru basi i-am construit 2 PA-uri de cate 1000W cu IGBT-uri si respectiv unul de 600W cu MOS-uri.Totul bine si frumos pana aici,mergea beton,pur si simplu nu puteai sa stai pe ring,dar cand au venit intr-o sambata aprox.2000 de persoane pur si simplu am fost dezamagiti,sunetul parca era de kk.Am zis ca poate sunt de vine PA-urile facute de mine si atunci am cumparat de la Timisoara 2 PA-uri de cate 2x1000W EV si ......stupoare,acelasi lucru;cand se adunau multe persoane totul parca murea.Am incercat si diverse amplasari ale boxelor cu ajutorul unor "mari" specialisti...nimic.Atunci m-am hotarat sa finalizez doua puteri mono, de cate 300W fiecare cu tuburi (6xEL34pt.fiecare),schema clasica cu traf de iesire E+I de 30cm^2 si secundar de 4-8 OHM, este o minune...pentru ultima oara m-am convinsca dupa multi ani inca nu stiu unde este secretul acestor "butelii cu vid" !!!!

Link spre comentariu

ptr. OLIMPIU, Acustica are inca multe necunoscute si multe se rezolva din experienta sau intuitiv. O bavura sau o tesitura pe o piesa polara modifica parametrii unui difuzor ( DjDNA stie ), asa ca o masa de oameni schimba complet acustica unei sali, care, mai mult ca sigur nu fusese destinata ca ring de dans pentru o asa o masa de oameni. Important e ca ati rezolvat problema!Asta imi aduce aminte de vizitele la Epidaur ( Epidavros) unde in antichitate, grecii au construit un amfiteatru in aer liber, taind trepte pe care au pus blocuri depiatra pe care se sta la spectacol ( aici se tin festivalurile de teatru inchinate tragediei antice ). Am plecat naucit de acolo, plin de respect pentru cel ce a construit minunea! Oriunde te-ai aflain interiorul amfiteatrului auzi ca si cum ai fi pe scena!!!!!!!!!!! Daca pe scena se arunca o moneda pe piatra de jos, ai impresia ca a fost aruncata la picioarele tale. O hartie mototolita pe scena se aude, oriunde in amfiteatru, ca si cum persoana o mototoleste in fata ta. Nu mai vorbesc de transmisia vocii.Desteptii de americani au vrut sa-l cumpere piatra cu piatra fara succes. Au cerut permisiunea de al copia. S-A admis studiul fara dreptul de a misca nici cea mai mica piatra. Cu laser, maser si iraser, metru, decimetru si kilometru, masurat si studiat, cand a fost reprodus in State, totul s-a soldat cu un fiasco total! Inca o data s-a vazut ca un calculator e o scula nu o rezolvare. Ulterior, a scapat o mica informatie neconfirmata de greci, de unde a venit si informatia: sub blocurile paralelipipedice de piatra se afla, asezate anume, tuburi de piatra sau ceramica ce intervin in distributia si intarirea sunetului. Cei care se cred destepti, acusticieni, electronisti mari, mari admiratori ai nu stiu caror marci "fantastice" ar trebui sa faca un drum pana acolo, merita! In plus ai sentimentul ca revii acolo unde trebuie sa fii: pe pamant.Ar mai fi si Scala din Milano, dar .....

Link spre comentariu
Vizitator olimpiu

pentru: VTPmultumesc pentru raspuns.am uitat sa-ti fac o precizare ; discoteca de care-ti vb. este in aer liber (!!!!!),aici a fost toata problema !cat despre calculator,asa este,doar o unealta, cel mai rau este ca a inceputsa fie considerat ca o extensie a mintii !(total gresit ).nu te supara ca-mi permit sa te intreb : l-ai cunoscut pe Sandu Arion ?un mare amplificatorist din Bucuresti.si ca a venit vb. de sunet,este rusinos sa recunosc dar eu acasa ascult muzicape un amplificator mono pe tubri nemtesc fabricat in 1900...(toamna!)este un amplif.de instrument DINACORD EMINENT II,cred ca le stii !se aude exceptional,nu cred ca e vb. doar de nostalgie sau de lipsa de obiectivitate(!),din aceasta cauza am spus ca unii dintre noi suntem "atemporali". asta este. oricum iti multumesc.

Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări