Logica lu peste ...

[Vizitator Michael Joseph]

De ce nu-mi merge circuitul de mai jos ? :cry:

Circuitul functioneaza astfel : pentru fiecare schimbare de stare a intrari apare un puls scurt pe iesire.

Am verificat fiecare integrat in parte si isi indeplineste corect functia.

 

 

[Vizitator]

Schema aia eu am scornit-o pentru problema ta de olimpici de aici:viewtopic.php?f=40&t=40501&st=0&sk=t&sd=a&start=45Teoretic ar trebui sa mearga dar nu am incercat-o practic.Ce intelegi prin "nu merge"? Cum ai testat si cum se manifesta?

[Vizitator Michael Joseph]

Intrarea in poarta XOR (cea de jos) ramine in 0 (zero) tot timpul...

[sofian]

iesire ta tot timpul este pe "0", mai putin timpul de comutare al registrului "d" adica citeva nS

[Vizitator Michael Joseph]

Cred ca te referi la IESIRE. Eu ziceam de intrarea XOR-ului, care dupa cum se vede in teorie trebuie sa fie odata in 1 odata in 0.

[Vizitator]

Intrarea in poarta XOR (cea de jos) ramine in 0 (zero) tot timpul...

Asta inseamna ca iesirea Q sta tot timpul in 0. Adica atunci cand bag un 1 pe intrarea D la iesirea Q apare tot un 0 in loc de 1. Deci in loc sa copieze starea noua (1) o copiaza pe cea veche (0). Probabil impulsul pe CK apare prea repede fata de cel de pe D.

 

Implementarea a fost facuta cu tehnologie LS TTL. Ne uitam in catalog:

http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... S74AN.html

In pagina 5 este un tabel in care se specifica timpul minim intre aparitia datelor pe intrarea D si frontul crescator pe CK:

 

tsu minim = 20 ns

 

Adica mai intai trebuie sa am semnalul stabil pe D, pe urma astept cel putin 20 ns dupa care pot da front crescator pe CK, mai tin semnalul inca cel putin 5 ns (th = 5 ns) si semnalul de pe D va fi memorat la iesirea Q. Daca nu merge inseamna ca nu am respectat ceva.

 

Ne uitam in catalogul lui SN74LS86AN si timpul mediu de propagare tp este de 10 ns, aveam nevoie de cel putin 20 ns, deci poarta XOR e prea rapida.

 

Remediu:

1. Alegem alta tehnologie de implementare unde tsu < tp. De exemplu pentru CMOS problema nu ar trebui sa mai apara (pt CD4013B si CD4070B ts = 20 iar tp= 65).

2. Daca totusi trebuie cu TTL LS-uri atunci mai intarziem cumva intrarea CK fata de D. Metoda babeasca este sa punem un condensator intre iesirea portii XOR si masa. Din experienta cred ca ceva pe la cateva sute de pF ar trebui sa fie de ajuns. Metoda corecta, mai bagam ceva intre iesirea XOR si intrarea CK ca sa intarziem semnalul. De exemplu mai inseriem acolo cateva porti sau un monostabil sau chiar o linie de intarziere facuta din cablaj.

3. Si mai simplu, in loc de 74LS74 folosim 74S74 (tsu = 3 ns) dar in cazul asta pot aparea probleme de fan out si in plus creste mult consumul. Mai bun ar fi un 74ALS74 (tsu = 6 ns).

[Vizitator Michael Joseph]

Am facut cu 74HC-uri, adica CMOS-uri si merge ... dar mai da rateuri ...

Deoarece asta va fi circuitul care va actiona usile la nava spatiala care o construiesc, este inadmisibil ...

Iti dai seama sa mi se deschida usile in spatiu ...

[Vizitator]

Cu cele din seria CD4000 ar trebui sa mearga sigur, fara rateuri.Pana atunci incuie si tu usile alea cu cheia si gata.

[Vizitator Michael Joseph]

Hai ca merge. Era de la butoane de test, acum le-am inlocuit cu senzori. Plus ca am mai bagat si un Schmitt Trigger.

 

Esti tare bai George ! Mersi pentru schema si ajutor.

 

http://www.youtube.com/watch?v=gsh0Qmi9beA

[Vizitator cereal port]

as putea folosi asa ceva ca sa multiplic un tren de impulsuri? perioada unui impuls e undeva la 2.7 microsecunde deci cu acele 74S74 ar trebuie sa pot prinde fiecare front al impulsurilor si astfel sa dublez numarul de impulsuri, nu?

[Vizitator]

Aşa e, ar trebui să meargă.Dacă ai nevoie doar de dublare, se poate şi mai simplu, fără bistabil.

[Vizitator cereal port]

si totusi, as vrea sa folosesc ceva din tehnologia CMOS, exista ceva din aceasta tehnologie care sa lucreze in timp util? iar schema aceea este completa, am nevoie de un singur bistabil si o poarta "sau exclusiv"?

[Vizitator cereal port]

scuze, acum am observat ca ai completat raspunsul tau. deci nici macar nu ar trebui sa ma complic cu un bistabil? in ce ar consta aceasta solutie mai simpla, ai putea sa imi spui?

[Vizitator]

Dacă vrei doar dublarea numărului de impulsuri, e suficientă o singură poartă XOR. Pe una din intrări bagi semnalul original iar pe cealaltă intrare bagi acelaşi semnal puţin întârziat.Descrie mai clar parametrii semnalul de intrare şi ce vrei să faci, altfel discutăm la nesfârşit.

[Vizitator cereal port]

sigur, imi cer scuze, ma gandisem ca asa as putea face, dar sa intarzii foarte putin, un semnal si asa de fecventa foarte mare imi e sa nu ma complic. oricum, m-ai lamurit ca se poate face cu circuitul acesta si cred ca problema s-a rezolvat.ceea ce incercam sa fac era sa numar 2300 de impulsuri dintr-un semnal de 180000 de impulsuri. nu puteam sa numar mai multe din cauza unei rezolutii pe care trebuie sa o respect in montajul meu, dar aceste 2300 de impulsuri trebuie sa le afisez pe 4 digiti ca fiind 4600 si totusi sa respecte aceiasi proportie din semnalul initial ca si cand ar fi 2300. m-am gandit ca o prelucrare dupa numarare ar fi si mai complicata si de aceea voiam exact asa ceva ca si aici. multumesc pt sfaturi!