miron1947 Postat Martie 29, 2009 Partajează Postat Martie 29, 2009 Daca una pe care scrie 4,7K are la masurare numai 4,49 sau 4,50 K este in regula ?Da,pentru BC 173,puteti utiliza BC107,sau BC 109.din seria BC NPN.La terminalele tranzistorului este tensiune in jur de 12 VPe toate aceasi tensiune? Link spre comentariu
silent_light Postat Martie 30, 2009 Autor Partajează Postat Martie 30, 2009 La toate este aceeasi tensiune. Link spre comentariu
miron1947 Postat Martie 30, 2009 Partajează Postat Martie 30, 2009 Pe care tranzistor,cel de la oscilator?Aveti aici si un osciloscop pentru PC. Link spre comentariu
em2006 Postat Martie 30, 2009 Partajează Postat Martie 30, 2009 Dupa noile poze, schema este cea din fisierul atasat:Vezi daca exista continuitate intre punctele A si B, in poza nu se vede. Ar trebui sa fie, altfel oscilatorul nu se alimenteaza.Se confirma ca prin R1 (15K) se face modularea frecventei oscilatorului cu semnalul LFO primit prin pinul 11 al conectorului.Semnalul oscilatorului se trimite la primul divizor prin R4, daca R4 e intrerupta este ca si cum n-ar functiona oscilatorul. Acelasi lucru se intampla daca lantul e intrerupt la oricare din primele 2 divizoare de octava, facute cu tranzistorii Q2...Q5. Semnalele de la aceste 2 divizoare sunt folosite doar ca armonici, iar cele rezultate din ultimele 5 divizoare din lant sunt tonuri fundamentale, selectabile prin claviatura.Deci o defectiune la oscilator si/sau primele 2 divizoare inseamna lipsa tonului respectiv in toate octavele instrumentului.Verifica si continuitatea bobinei. In cele mai multe cazuri, in orgile vechi se oxideaza pinii bobinei. Refa lipiturile si mai curata cei 3 pini ai bobinei daca e cazul.Prin condensatorul C3 semnalul oscilatorului se trimite la pinul 9, n-am idee unde pleaca, dar, DACA pinul 9 e pus la masa fie accidental fie normal prin alte circuite, semnalul oscilatorului se atenueaza, posibil sa se anuleze. Demonteaza provizoriu C3 si fa o proba fara el, nu se strica nimic.Zici ca ai gasit tensiunea de alimentare peste 19V. Daca ai masurat bine si aceasta tensiune e intre pinii 10(plus) si 1(minus), atunci nu cred ca e in regula, trebuie sa verifici si blocul de alimentare.O tensiune de peste 19V e prea mult pentru tranzistoarele folosite. Vezi daca nu cumva stabilizatorul e de 12...15V, eu asa cred ca ar trebui sa fie. Verifica alimentatorul separat, altfel risti sa se defecteze si altele... Link spre comentariu
silent_light Postat Martie 30, 2009 Autor Partajează Postat Martie 30, 2009 La terminalele tranzistorului din oscilator (BC173B)este tensiune in jur de 12 V si este la fel la toate oscilatoarele.Pe alimentarea modulelor este pus un condensator de 2000uf/25V.Tensiunea am masurat-o (VDC)intre plus si masa si este 19V,mi se pare cam mare dar nu stiu ce sa zic...Exista continuitate intre punctele A si B la toate modulele.Am verificat R4 are 288Ohm si nu am vazut sa fie intrerupta.Bobina am verificat-o cu ohmetrul si e in regula cred (118,8 Ohm extremitati si 60 Ohm intre mijloc si capete,ambele),la fel si lipiturile sunt intacte/functionale am vrut sa zic.Am schimbat C3 cu unul nou (2A103K) asa stiu ca are 10 nf/100V si nimic nici o schimbare,tot asa se aude.Nu stiu ce sa mai cred... Link spre comentariu
miron1947 Postat Martie 30, 2009 Partajează Postat Martie 30, 2009 Incercati sa vizualizati in punctul figurat de mine,cu programul de osciloscop PC,daca vedeti oscilatia,este posibil ca in divizor sa fie defectul.[attachment=0]Punct.JPG[/attachment] Link spre comentariu
em2006 Postat Martie 31, 2009 Partajează Postat Martie 31, 2009 ... Demonteaza provizoriu C3 si fa o proba fara el, nu se strica nimic....Ai incercat asa?Deci nu inlocuind C3 cu altul nou, ci pur si simplu fara el, adica DEMONTAT.Cum se comporta? Ce se aude la apasarea si eliberarea clapei? Link spre comentariu
em2006 Postat Martie 31, 2009 Partajează Postat Martie 31, 2009 ...Am schimbat C3 cu unul nou (2A103K) asa stiu ca are 10 nf/100V si nimic nici o schimbare... Dar FARA el?Ce se aude la apasarea si eliberarea clapei? Link spre comentariu
silent_light Postat Martie 31, 2009 Autor Partajează Postat Martie 31, 2009 Tensiunea ridicata (19V) pe alimentare se explica simplu:La un adaptor chinezesc luat din piata cu 7-8 Lei la 1,5 V masurat arata 4,2Vla 12v masurat arata 19V pentruca la priza am 255V Ac.Am masurat o baterie de 1,5V si am gasit 1,57V ,multimetrul masoara corect.Am inlaturat C3 si nu se observa nici o schimbareRevenind la modulul meu,am masurat rezistentele de 4,7KOhm adica R36,R35,R31,R30,R26,R25,R21,R20,R16,R15 si am gasit20V,2.3V,20V,2V,20V,2V .....La unul functional este aceeasi de 10-11V pe toate rezistentele de 4,7OhmDesi le-am verificat cu ohmetrul (nu in circuit) cred ca o sa ma apuc de schimbat toate rezistentele la cel defect. Am masurat Q2..Q15 C-B toate alea bune de pe celelate au ~9V iar cel defect are ceva de genul0.4V(Q2), 19V, 0V, 19V, 0V, 17V, 17V, 0V, 0V, 17V, 0V, 17V, 17V, 0V(Q15) Link spre comentariu
miron1947 Postat Martie 31, 2009 Partajează Postat Martie 31, 2009 ~9VDaca aceasta inseamna masurat in alternativ,este normal cand oscileaza,incercati sa vedeti cu osciloscopul PC,daca in punctul mentionat aveti oscilatie,daca nu,nu are cum sa apara pe divizoare,deci trebuie "pornit" oscilatorul de ton.Inlocuiti condensatorii din oscilator,daca tranzistorul l-ati masurat si este bun. Link spre comentariu
em2006 Postat Martie 31, 2009 Partajează Postat Martie 31, 2009 ...Revenind la modulul meu,am masurat rezistentele de 4,7KOhm adica R36,R35,R31,R30,R26,R25,R21,R20,R16,R15 si am gasit 20V,2.3V,20V,2V,20V,2V .....La unul functional este aceeasi de 10-11V pe toate rezistentele de 4,7Ohm...Asta-i cea mai buna informatie care ai dat-o pana acum.Acum e absolut sigur ca defect e numai oscilatorul. Lasa in pace divizoarele, nu schimba nici o rezistenta, daca le-ai demontat pune-le la loc. Divizoarele sunt in fond niste bistabile, si atata vreme cat nu primesc semnal de comanda sunt calate in starea in care un tranzistor e saturat iar celalat blocat.Toate tranzistoarele la care pe rezistenta din colector ai gasit toata tensiunea de alimentare (20V) sunt saturate iar tranzistoarele la care pe rezistenta din colector ai gasit o tensiune mica (2V) sunt blocate.Concret, tranzistoarele Q2,4,6,8,10,12,14,16 sunt blocate, iar Q1,3,5,7,9,11,13,15 sunt deschise.Asta pentru ca nu sunt comandate. Daca oscilatorul ar lucra, bistabilele ar fi comandate, starea tanzistoarelor s-ar schimba INCHIS/DESCHIS cu frecventa corespunzatoare notei din octava respectiva, si cum durata INCHIS e egala cu durata DESCHIS s-ar obtine semnal dreptunghiular simnetric, iar voltmetrul de curent continuu cu care masori ar indica o valoare medie de circa jumatate din tensiunea de alimentare.Adica exact ce masori la modulele in functiune.DECI BISTABILELE TALE SUNT BUNE, LASA-LE-N PACE!Schema actualizata in fisierul atasat:[attachment=0]viscount4.rar[/attachment] Link spre comentariu
em2006 Postat Martie 31, 2009 Partajează Postat Martie 31, 2009 ...Am masurat Q2..Q15 C-B toate alea bune de pe celelate au ~9V iar cel defect are ceva de genul 0.4V(Q2), 19V, 0V, 19V, 0V, 17V, 17V, 0V, 0V, 17V, 0V, 17V, 17V, 0V(Q15)Asta confirma o data in plus ca toate tranzistoarele Q2...Q15 sunt bune....Desi le-am verificat cu ohmetrul (nu in circuit) cred ca o sa ma apuc de schimbat toate rezistentele la cel defect.Nu face asta, nu rezolvi nimic, pierdere de vreme... Link spre comentariu
silent_light Postat Martie 31, 2009 Autor Partajează Postat Martie 31, 2009 ~9VDaca aceasta inseamna masurat in alternativ,este normal cand oscileaza,incercati sa vedeti cu osciloscopul PC,daca in punctul mentionat aveti oscilatie,daca nu,nu are cum sa apara pe divizoare,deci trebuie "pornit" oscilatorul de ton.Inlocuiti condensatorii din oscilator,daca tranzistorul l-ati masurat si este bun.Tensiunea de (~9V) e aproximativ 9V DC,a fost greseala mea,nu am scris corect,peste tot am masurat in DC,ma refer stric la module.Personal ,nu stiu cum se foloseste osciloscopul PC din atas,se foloseste intre R4 si masa sau plus,nu stiu nu am mai facut asa ceva si ce sa inteleg prin oscilatie,am nevoie de putin detaliu.Tranzistorul Q1 l-am verificat comparativ cu unul bun din modulul alaturat...Condensatori de valoarea respectiva nu am gasit,deci voi face comanda...Modelul acela sigur nu gasesc,pot sa pun ceva in genul 2A103K asa stiu ca are 10 nf/100V sau daca as pune mai mici 10nf/50V este vreo diferenta ?Daca as pune in paralel cu acestia care presupun ca sunt defecti alti de aceeasi valoare sa vad cum se comporta sau chiar mai mici decat valoare lor,de exemplu la cel de .01k 250=10 nF/250V o sa pun de 10nf/100V la cel de 033J 400 =33nF/400V o sa pun tot de 10nf/100V momentan nu am altceva pe acasa...O sa fac teste si va anunt ce-am stricat sau mai bine zis ce-a iesit.Daca pot sa masor ceva si sa ajut in procesul de depanare as fi bucuros. Link spre comentariu
miron1947 Postat Aprilie 1, 2009 Partajează Postat Aprilie 1, 2009 Daca as pune in paralel cu acestia care presupun ca sunt defecti alti de aceeasi valoare sa vad cum se comporta sau chiar mai mici decat valoare lor,de exemplu la cel de .01k 250=10 nF/250V o sa pun de 10nf/100V la cel de 033J 400 =33nF/400V o sa pun tot de 10nf/100V momentan nu am altceva pe acasaIncercati inlocuirea lor cu alta valoarea apropiata,nu va avea aceasi frecventa,dar puteti afla daca este condensatorul de vina. Link spre comentariu
silent_light Postat Aprilie 1, 2009 Autor Partajează Postat Aprilie 1, 2009 Am schimbat toate trei condensatoatele din oscilator pentru ca nu aveam de gand sa tot verific pe ele oricum erau slabite foarte tare.Le-am inlocuit pe fiecare cu unul de 10nF provizoriu doar pentru test, oscilatorul "a pornit"Sunetul din modulele defecte (2 buc) e putin cam oscilant,nu are stabilitate si forta. Prima octava functioneaza corect ... la celelate sunetul se cam deformaza putin si oscileaza .... DAR FUNCTIONEAZAO sa incerc sa pun condensatori identici in locul celor defecti,din mai multe motive:fiecare condensator are anumiti parametri,rezolutie etc si oscilatorul va trebuii reglat cu noii condensatori ma refer la inaltimea notei mai exact frecventa sunetului. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum