Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

FLL - Stabilizator de frecventa pentru VFO


yo6pir

Postări Recomandate

  • Răspunsuri 178
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • Marele Savant

    25

  • nea_bobina

    25

  • yo6pir

    24

  • yo4hhp

    15

Top autori în acest subiect

Imagini postate

Pacat.......imi plac optiunile pe care le are.......si sufixul ala cu USB / LSB ! Oare nu ar merge rescris softul ( de catre cei ce se pricep ) pentru a avea si functia de FLL ca la proiectul lui IK3OIL ?

Link spre comentariu
  • 5 luni mai târziu...
Vizitator cyclonb

-Construiesti un montaj FLL cu circuitul PIC16F628 fara ca sa folosesti afisajul acestuia. Adica vei folosi functia de stabilizare a frecventei fara afisarea frecventei.-Ataci acest grup de ajustare a frecventei cu tensiunea de la iesirea lui PIC16F628.

Buna dimineata!Am o rugaminte, daca se poate. Vad ca ati realizat deja montajul lui IK3OIL si spuneti ca functioneaza.Eu l-am realizat, dar numai partea cu microcontroller.Inteleg ca la iesirea filtrului de netezire, ar trebui sa existe o tensiune care sa varieze in functie de frecventa de la intrare, sau gresesc?As dori sa va rog sa-mi spuneti si mie, daca se poate, ce tensiune (cc) puteti masura la iesirea respectiva, cu montajul in gol (fara a fi legat la diodele varicap ale placutei VFO) si daca aceasta variaza cand schimbati frecventa VFO-ului. Daca da, cam intre ce limite?Intreb toate astea, ptr. ca eu am introdus semnal in placa cu microcontroller, dintr-un generator extern - si desi vad ca la intrarea PIC-ului exista impulsuri de forma dreptunghiulara, la iesirea filtrului de netezire nu constat nici o variatie (notabila) a tensiunii cc, chiar daca ma deplasez cu cativa zeci de kiloherti. Pe pinul 9 al PIC-ului , vad niste impulsuri cu osciloscopul, dar nici latimea lor nu variaza cu frecventa de intrare.Sunt contrariat si nu inteleg cum ar trebui sa se comporte montajul. Oare e necesar sa inchid efectiv bucla si sa vad ce se petrece? Poate ca variatia in c.c. de la iesirea filrului de netezire o fi atat de mica incat sa fie "notabila" doar de catre diodele varicap, sau o fi vreo problema in softul meu?In rest, functiile montajului sunt afisate corect, frecventa e afisata OK, nu stiu ce sa mai zic! LED-ul se stinge daca nu modific frecventa generatorului, asa ca pare ca face functia LOCK, dar nu inteleg cum e cu regimul de c.c de la iesire, in fine, poate ma luminati putin dvs. (sau desigur, altii care poate au sapat in acest montaj).Multumesc frumos!cB
Link spre comentariu

O pagina mai in urma solicitam si eu aceleasi informatii, dar fara succes. Poate aveti dv. mai mult noroc. Problema era identica, functionare OK, nu se modifica nimic pe iesirea spre varicapuri!Emil

Link spre comentariu

O pagina mai in urma solicitam si eu aceleasi informatii, dar fara succes. Poate aveti dv. mai mult noroc. Problema era identica, functionare OK, nu se modifica nimic pe iesirea spre varicapuri!

Seara buna,Vazand intrebarea lui Cyclonb dar si a dvs., am scos jucaria FLL realizata de mine acum 2 ani si am repus-o pe masa in seara asta, tabarand pe ea cu osciloscopul. Semnalele de la pinul 9 sunt dreptunghiulare si iai modifica factorul de umplere, dar ca sa observati asta, trebuie sa conectati tot sistemul, respectiv bucla sa fie inchisa. As putea sa inregistrez o secventa video si sa pun filmuletul. Modificarea apare foarte lent si depinde de ecartul programat (20 ... 100Hz). Totusi, nici eu nu sunt foarte lamurit cu functionarea ticalosului de montaj. La pornire, reactioneaza conform documentatiei; 30 secunde lasa bucla deschisa, apoi intervine si incearca sa lockeze. La mine chipurile face lock (se stinge LED-ul), iar daca manevrez butonul VFO (folosesc alt tip de VFO fata de cel precizat de IK3OIL), LED-ul se aprinde din nou. Dupa ce am incetat procedura de acord, montajul face lock dupa aprox. 0.5-1sec. Sau cel putin, asa zice el ca face. Dupa mine, nu face, intrucat cifrele zecilor de hertzi se modifica tot timpul si din cand in cand (la intervale neregulate, intre 20 si 45 sec.) LED-ul clipeste. Frecventa nu revine la cea anterioara, ci creste sau scade in continuare, in functie de cum variaza VFO-ul in banda respectiva.Partea cea mai criminala e ca dupa o vreme, ciclul de la pinul 9 o ia razna si nu mai apar semnale dreptunghiulare, ci o tensiune continuua, cu efect direct in mentinerea aprinsa a LED-ului. Cu frecventa VFO nu se petrece nimic, intrucat VFO-ul e oricum foarte stabil si fara FLL (inregistreaza drift de 50Hz/1min in primele 5min, dupa care driftul scade, ajungand la aprox. 50Hz/ora dupa primele 20min. de functionare).Asa ca sunt prea obosit acum ca sa-l mai bag in seama... hi.
Link spre comentariu

Aceeasi chestie am patit-o si eu la prima proba.S-a dovedit ca uitasem sa setez microcontrolerul sa functioneze cu oscilator extern.Frecventa era afisata incorect si nu prindea bucla neam.Dupa rectificare,montajul functioneaza excelent.

Link spre comentariu

Aceeasi chestie am patit-o si eu la prima proba.S-a dovedit ca uitasem sa setez microcontrolerul sa functioneze cu oscilator extern.Frecventa era afisata incorect si nu prindea bucla neam.Dupa rectificare,montajul functioneaza excelent.

Eu am facut sigur setarile corecte. Frecventa o afisaza foarte bine. Apropo, pentru cei carora le functioneaza bine: merg OK in tot domeniul US sau in anumite portiuni de banda??
Link spre comentariu

Aceeasi chestie am patit-o si eu la prima proba.S-a dovedit ca uitasem sa setez microcontrolerul sa functioneze cu oscilator extern.Frecventa era afisata incorect.

Buna srara,Cu ce soft ati scris uC-ul?
Link spre comentariu

Fll-ul l-am testat pana la 30Mhz si stabilizarea nu mai era atat de exacta.Pana la 18Mhz stabilitatea montajului este exemplara.Nu mai stiu exact ce soft am folosit,l-am realizat iarna trecuta.Il pot cauta si vi-l pot oferii pe e-mail.Dati-mi mesaj privat.

Link spre comentariu

Fll-ul l-am testat pana la 30Mhz si stabilizarea nu mai era atat de exacta.Pana la 18Mhz stabilitatea montajului este exemplara.

Foarte frumos. Felicitari! Eu recunosc ca n-am reprodus oscilatorul italianului, ci am incercat sa adaptez la altceva si n-am avut rabdare prea multa. O sa-i vina randul, hi.In afara de precizarile autorului, ati mai adus vreo alta contributie la montajul original? HEX-ul folosit de mine l-am preluat de pe site-ul lui 9H1LO. Ati folosit acelasi fisier?

Nu mai stiu exact ce soft am folosit,l-am realizat iarna trecuta.Il pot cauta si vi-l pot oferii pe e-mail.Dati-mi mesaj privat.

Multumesc, dar am intrebat doar din curiozitate. La unele softuri trebuie sa marchezi tipul de oscilator in mod explicit, probabil cum a fost cazul dvs. Eu am folosit o clona PicKit2 si softul binecunoscut, respectiv versiunea 2.61.
Link spre comentariu

Softul folosit de mine este cel care se gaseste pe blogul lui YO6PIR,are un link parca. Am folosit oscilatorul din documentatia originala.SIngura modificare a fost ca am folosit un tor cu punct alb si am jonglat cu valorile capacitatilor din circuitul oscilant dar si cu cele inseriate cu diodele varicap, a.i. sa acopere banda necesara (12-12.5Mhz).Ah,daca are vreo importanta,am folosit BF256B,asta l-am avut.Iar ca programator,folosesc AD-PIC03,stiti voi de la ce firma. :92

Link spre comentariu

Inteleg ca la iesirea filtrului de netezire, ar trebui sa existe o tensiune care sa varieze in functie de frecventa de la intrare, sau gresesc?

As dori sa va rog sa-mi spuneti si mie, daca se poate, ce tensiune (cc) puteti masura la iesirea respectiva, cu montajul in gol (fara a fi legat la diodele varicap ale placutei VFO) si daca aceasta variaza cand schimbati frecventa VFO-ului. Daca da, cam intre ce limite?

[...]

Pe pinul 9 al PIC-ului , vad niste impulsuri cu osciloscopul, dar nici latimea lor nu variaza cu frecventa de intrare.

[...]

Oare e necesar sa inchid efectiv bucla si sa vad ce se petrece? Poate ca variatia in c.c. de la iesirea filrului de netezire o fi atat de mica incat sa fie "notabila" doar de catre diodele varicap?

 

Salutare,

Am luat la studiat mai indeaproape montajul, dar folosind un alt VFO. E vorba de varianta Clapp cu care e echipat receptorul sincrodina descris de VA3FGR si YO3FHM in "Radiomagazin YO nr. 13/2011" pe care l-am construit si de a carui functionare sunt foarte incantat.

Schema VFO-ului este urmatoarea:

Posted Image

 

Circuitul de control prin diode varicap este cel descris de IK3OIL in montajul sau original, cu singura diferenta ca am fost nevoit sa micsorez valorea lui C6 la 3.9pF. Vei vedea in continuare de ce.

 

Montajul italianului are o chichita pe care autorul (IK3OIL) o aminteste in PDF-ul insotitor, dar care nu e documentata chiar suficient. In schimb, daca e respectata, circuitul va da rezultatele mentionate. Pe scurt, excursia oferita de sistemul cu diode varicap trebuie sa nu fie mai mare de 15KHz, pentru o tensiune de control aplicata cu valori intre 0 si +5V.

Pentru a realiza aceasta conditie, autorul precizeaza pasii necesari la finalul documentatiei, dar eu iti precizez cum am adaptat-o la conditiile de pe masa mea de lucru.

Mai concret, folosind un potentiometru (R8 = 10K, figurat in schema reprodusa de mine mai sus) conectat intre masa si +5V (preluati de la stabilizatorul PIC-ului) la pinul de control Vcontrol, se variaza cursorul acestuia intre cele doua extreme, notand excursia de frecventa. Aceasta trebuie sa fie de aprox. 15KHz, fara a depasi aceasta valoare. Cu C6 = 22pF, am obtinut o excursie de 52.3KHz, iar cu 4.7pF, una de 17.69 KHz. Micsorand C6 la 3.9pF, excursia de frecventa s-a diminuat la 14.72 KHz.

Am demontat apoi potentiometrul si am conectat iesirea filtrului RC din placa de control, la pinul Vcontrol al diodelor varicap, folosind un cablu ecranat din coaxial subtire. Rezultatul nu s-a lasat asteptat, sistemul a facut LOCK, stabilizand alunecarea VFO-ului.

 

De notat ca initial, n-aveam de unde sti exact cum actioneaza circuitul de corectie si cum evolueaza tensiunea la iesirea filtrului din placa de control. Pentru a vedea acest lucru, am conectat un generator DDS la intrarea lui T2, inlocuind VFO-ul. Am fixat o frecventa in banda de 80m si apoi am verificat forma semnalului in colectorul lui T1:

Posted Image

 

Circuitul format din T2 si T1 are rolul de a aduce semnalul sinusoidal de la intrare, la o forma apropiata de dreptunghi, necesara intrarii de la microcontroller. In colectorul lui T1 trebuie sa se regaseasca o tensiune apropiata de 1/2 din tensiunea de alimentare. IK3OIL a mentionat aprox. 1.8V, eu am masurat 2.33V.

 

In primele 30sec. dupa pornirea montajului, atat timp cat acesta nu face LOCK, la iesirea filtrului de pe placa de control (Vc out), trebuie sa gasesti o tensiune continua foarte apropiata de jumatate din tensiunea de alimentare, adica in jur de 2.5V. Eu am masurat 2.53V. Dupa ce a facut LOCK, semnalul la pinul 9 al cipanului va avea in prima etapa, un factor de umplere de 1/2, ca in poza de mai jos (trasa verde deschis, ptr. ca celelalte reprezinta tendintele in functie de evolutia frecventei):

 

Posted Image

 

Ca sa vad cum evolueaza tensiunea de la iesirea Vc out, am conectat un AVO digital acolo si am inceput sa plimb frecventa generatorului, in sus si in jos, notand intr-un tabel valorea acesteia, valorea tensiunii rezultante pe Vc out si aspectul fronturilor PWM de la pinul 9:

Posted Image

 

Se poate observa clar ca atunci cand frecventa creste, tensiunea de la Vc out scade, semnalul PWM modificandu-si factorul de umplere (tinzand spre "0" logic). Invers, cand frecventa scade, tensiunea de la iesirea Vc va creste, iar semnalul PWM isi va modifica factorul de umplere tinzand spre "1" logic.

 

Procesul este lent, iar pentru variatii mici de frecventa, nu se poate vedea pe osciloscop, ci numai pe AVO digital. In fine, in cazul in care excursia de frecventa oferita de diodele varicap depaseste 15KHz, softul din microcontroller va considera ca bucla e deschisa si va bloca iesirea Vc in "1" logic, aprinzand si LED-ul. Din starea asta se poate scoate doar prin intreruperea alimentarii.

 

Cam astea ar fi cele constatate practic. Inainte de a trage obloanele pentru seara asta, o sa las montajul pe o frecventa oarecare, iar maine dimineata o sa iau act de ce s-a mai intamplat peste noapte si o sa revin cu o postare.

 

Daca l-ai executat corect si daca vei avea rabdare sa rezolvi si excursia varicapurilor, atunci fii sigur ca vei obtine exact ceea ce a mentionat si autorul in articol. Totusi, ia nota de faptul ca FLL reprezinta PLL-ul saracului, asa cum bine spunea un foarte bun prieten de-al meu. Va reusi sa compenseze fuga lenta (termica), dar salturile bruste le va interpreta ca deschidere intentionata a buclei (de exemplu, daca vei tranti un pumn in masa langa placa VFO-ului, frecventa se va deplasa si va fi fixata de circuit la o noua valoare, pe care va tinde s-o pastreze in limitele setate prin firmware). FLL-ul nu va reusi sa egaleze comportamentul unui PLL, dar datorita simplitatii sale, e mult mai bun decat nimic.

 

Bafta si spune-ne si noua daca ti-a reusit !

Link spre comentariu

Buna dimineata !Azi noapte am inchis tejgheaua la ora 00:35, lasand sistemul VCO-FLL pe f = 3.699.99 .Este ora 7:20AM si vad ca-i nemiscat.N-am avut cum monitoriza tensiunea de varicap, dar atat timp cat frecventa a ramas aceasisi tinand cont de evolutia tensiunii de la iesirea filtrului, notata in tabelul din postarea anterioara,e clar ca lumina zilei ca circuitul isi face treaba si de asemenea, isi merita banii.E un circuit simplu si foarte bun pentru o groaza de dispozitive amatoricesti.O saptamana placuta tuturor si spor la mesterit lui cyclonb !

Link spre comentariu

Buna dimineata! Multumesc pentru informatii. Bag seama ce uneori mai rebuie si citit un articol. Mie, recunosc ca mi-a scapat chestia cu cei 15Khz, din contra, consideram este utila o excursie cit mai mare a tensiunii de alimentare. Astazi la job daca o fi liniste voi reproiecta cablajul pentru ca pe cel vechi nu=l mai gasesc si zilele aste voi reface testele.Multumir din nou, Emil

Link spre comentariu
Vizitator cyclonb

Azi noapte am inchis tejgheaua la ora 00:35, lasand sistemul VCO-FLL pe f = 3.699.99 .Este ora 7:20AM si vad ca-i nemiscat.

:aplauze Supercool!

spor la mesterit lui cyclonb !

Nea Bobina, multumesc mult pentru eforturi. Ati muncit ceva la montajel si cred ca si la postare, chiar n-am vrut sa dau de lucru nimanui in halul asta... Azi vin mai devreme, asa ca ma voi apuca imediat de treaba si o sa revin sa postez rezultatele!Numai bine!cB
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări