Ce se intampla cu acumulatorii de la laptopuri?!?

[Vizitator ovi_vl]

Intrebare pt cei care fac refurbish de acumulatori de laptop....va rog nu dati cu paru ca sunt incepator . Datele problemei:1 bucata acumulator laptop toshiba care nu mai tine incarcarea...L am desfacut finut si fara sa l distrug si am observat ca are 6 celule lithium ion (marime 18650) in urmatoarea configuratie 2*3 (2 paralel 3 serie) buuuun pe baterie scrie 10,8v 4000mah de aici mie imi rezulta logic: ca fiecare celula are 3,6v 2000mah => 3,6 * 3 = 10.8 la 2000+2000 = 4000 mah buuunnnn urmatoarea intrebare v o adresez: la acumulatorii astia smart din cate stiu eu pe langa protectiile la temperatura si ce mai au ei ...si electronica de incarcare este si ea "smart" sa zic asa , si are o memorie volatila care, daca tai alimentarea total ,se sterge si nu mai incarca in veci acumulatorii.Ca sa pacalesc functia asta m am gandit sa fac packul inlocuitor si sa l conectez in paralel la circuit,abia apoi sa tai acumulatorii originali. Totusi n am prea gasit celule de 3,6 v ci de 3,7 mai degraba ceea ce v-a rezulta intr un pack de 11.1v , oare electronica o sa accepte noua tensiune? a mai incercat cineva asa ceva? pt respectivul laptop exista si varianta de acumulator de 11.1v oare are alt soft pe circuitul de incarcare? sau pur si simplu e acelasi acumulator cu celulele schimbate? daca a mai incercat cineva asa ceva va rog sa mi impartasiti experientele voastre

[georgeleus]

(...) are o memorie volatila care, daca tai alimentarea total ,se sterge si nu mai incarca in veci acumulatorii.

Memorie volatila = RAM (Random Access Memory)Memorie non-volatila = ROM (Read Only Memory)Din cate stiu eu memoria care memoreaza ciclurile si gestioneaza incarcarea este EPROM sau EEPROM. Nu pierde informatia prin lipsa alimentarii.Lamuriti-ma daca n-am dreptate.

[Vizitator]

RAM și ROM nu sînt neapărat reciproc exclusive. Prescurtările se referă la două comportamente diferite.RAM înseamnă Random Access Memory, ceea ce pentru cei cu dezabilități de limba engleză înseamnă Memorie cu Acces Aleator (ca opus memoriei cu acces secvențial, cum poate fi denumită memoria pe bandă magnetică pe care bătrînii dintre noi își amintesc că era folosită la iubitele compatibile Sinclair Spectrum pentru joculețele noastre preferate).ROM înseamnă Read Only Memory, adică Memorie Doar Pentru Citire, ca opus memoriei care se mai și poate scrie. ROM poate fi considerat și un DVD sau un CD matrițat sau inscripționat (nu reinscriptibil). Poate fi considerat și RAM, pentru că accesul poate fi făcut (aproape) aleator: nu e nevoie să citești tot CD-ul pentru a ajunge la datele de la finalul lui. La fel cu memoriile ROM de tipurile exemplificate mai jos: și ele pot fi citite aleator, calificîndu-se la titlul de RAM.EPROM este Eraseable Programmable ROM, adică ROM care poate fi șters și reprogramat. Efortul de a reprograma un EPROM este făcut de un dispozitiv exterior, o electronică externă circuitului, de aceea memoria, deși nu e complet ROM (pentru că poate fi rescrisă), e considerată ROM pentru că nu poate fi rescrisă de una singură. Mai mult, circuitele astea au nevoie de radiație ultravioletă proiectată direct pe ele pentru a fi șterse, după care pot fi reprogramate.EEPROM sînt similare cu EPROM (prescurtarea înseamnă Electrically Erasable Programmable ROM, ceea ce înseamnă că, spre deosebire de cele de mai sus, ele pot fi șterse cu ajutorul curentului electric. Scrierea, însă, tot într-un programator se face. Sau prin intermediul electronicii externe circuitului.Volatilitatea memoriei ține de modul în care este ea realizată. Pe vremuri, memoriile cu toruri de ferită (core memory) erau memorii RAM, însă au fost cazuri cînd calculatoare nefolosite ani de zile erau din nou pornite și programele continuau să funcționeze din punctul de unde rămăseseră. RAM-ul respectiv era non-volatil.Memoria RAM din calculatoarele actuale este formată din mici condensatoare care mențin, prin reîmprospătare, o anumită sarcină o anumită cantitate de timp. Ele se descarcă (în cîteva nanosecunde) dacă nu sînt reîmprospătate și de aceea memoriile de acest tip se șterg la dispariția tensiunii de alimentare a circuitelor care le asigură reîmprospătarea (circuite care fac parte integrantă din memorii).O clasificare clară ar fi ”memorie de scurtă durată, susținută electric” față de ”memorie de stocare pe perioadă îndelungată, susținută de proprietăți ale materialelor ce rămîn valabile și în lipsa alimentării cu energie electrică”. Știu, ultima denumire e cam lungă...Mă gîndeam că merită pus punctul pe i.

[georgeleus]

Dap... o asemenea explicatie merita citita.Daca e si 100% accurate, tot respectul !

[Ticu]

...pe baterie scrie 10,8V / 4000mAh... Totusi n-am prea gasit celule de 3,6 V ci de 3,7 mai degraba, din care va rezulta un pack de 11.1V, oare electronica o sa accepte noua tensiune? a mai incercat cineva asa ceva? pt respectivul laptop exista si varianta de acumulator de 11.1. Oare are alt soft pe circuitul de incarcare? Sau pur si simplu e acelasi acumulator cu celulele schimbate? Daca a mai incercat cineva asa ceva va rog sa-mi impartasiti experientele voastre

Totusi nu s-a raspuns la intrebarea citata mai sus...Eu sunt tentat sa zic ca merge si 3,7V. Oricum domeniul de functionare este cam 3...4,2V. S-ar putea sa fie variante constructive diferite de acumulatori sau aproximari diferite ale tensiunii reale sub sarcina, pe o perioada importanta din timpul de descaracare.

[georgeleus]

Nu este nimic secret de raspuns, e vorba pur si simplu de starea de incarcare a acumulatorilor respectivi.Celula Litiu furnizeaza dpdv constructiv 3.6V iar cand scade sub aceasta tensiune, electronica dinauntru o "taie" (daca scade sub acest prag, reactia chimica devine ireversibila).Incarcarea se face intre 4.5 si 5V (dovada toate aparatele care se incarca la USB).Curentul de incarcare poate fi fara probleme 1C (adica exact capacitatea nominala a bateriei), dar la acumulatorii un pic mai solicitati (laptop/bormasini) se tolereaza o incarcare de 0.7-0.8C pentru menajare.Deci raspunsul la intrebarea dumitale e sa-ti continui treaba fara probleme, intrucat celulele Litiu nu difera dpdv constructiv astfel incat sa aiba voltaje nominale diferite.

[Vizitator andreimihai3]

Incarcarea se face intre 4.5 si 5V (dovada toate aparatele care se incarca la USB)..

LiIon nu este un acumulator auto pe care sa-l incarci in trepte de tensiune. Asa pot spune si eu ca lanternele cu un led si o baterie au leduri speciale, care merg la 1V,"dovada" fiind lanternele.

[Vizitator andreimihai3]

trage-i un scurt la fiecare element printr-un ampermetru d'ala cu ac gen Mavo-35 (scala maxima, 5A sau 10A). vezi care din elementi nu reuseste sa scoale acul. ala de-l scoala cel mai sus e elementul de nu si-a pierdut din proprietati. ala de scoala acul cel mai putin e dililiul care-ti creaza probleme. da-l afara si pune altu.

Prin scurt cu ampermetrul (nu-ti trebuie mai mult de 2-3 secunde), ai bulit acumulatorul, asa ca afli ca a fost bun! In laptop, protectiile sunt pe placa, nu in elementi sau pe cipuri (cazul acumulatorilor prismatici). Teste cu "scurt" pe liion le-am facut cu accu in balcon, fir lung si usa inchisa, si in nici un caz ca sa-i "masor".

[gabiz_ro]

Intradevar nu e bine sa faci scurt pe elementi,dar daca ei sunt buni fac fata,pentru perioade foarte scurte.Cum sa masori intensitatea in scurt circuit? Pune un consumator de 1-2 ohmi macar,bine ca in multe situatii macar 0.5 ohmi cel putin au testerele.Chiar ma gandesc,ca de curiozitate am testat,daca un R6 avea un curent de scurt circuit de vreo 7-8 A ,cativa elementi Li-Ion care mi-au topit surubelnita,oare ce curent aveau?

[Vizitator andreimihai3]

In urma scurtului pot apare scurtcircuite in electrolit->alta rezistenta interna, alta capacitate->ii trage in jos pe ceilalti (presupusi buni). Imax admis difera de la o generatie la alta. Am de 2.2Ah, Idisch<3A, Ichrg<2A, de ex. Alegi R dupa calcule.

Adineaori am testat unu sacrificabil, 4.1V, si 18.5A (testerele sunt de 1mm, capetele cositorite in borne, bornele bune samd).

 

Uite un scurt mic pe un racord pentru aragaz: http://tinypic.com/player.php?v=6jojz8&s=5

 

Editat de ComponentePC: Am unit cele doua posturi ale tale. Foloseste functia modifica mesaj atata timp cat este valabila pe viitor.

[Bagherra]

Am o baterie de Asus A 3000 model A42-A3 . Am schimbat 4 acumulator ila ea si vrea sa resetez eeprom 24c02 ce il are. Am atasat fisierul citit in arhiva RAR . Sectorul B este gol dupa cum arata in programul BE2Works. E posibil sa fie citit eronat EEPROM ? Multumesc pt ajutor!

[Vizitator Iulian_G]

salutare! Ma numesc Iulian si locuiesc langa Bucuresti. ma pasioneaza tot ce tine de electronica, electrica, montaje etc. printre multe chestii banale pe care le-am facut, sunt cel mai mandru de un montaj cu un LM2904 care regleaza automat luminozitatea displayului unui laptop HP DV6000 in functie de lumina din camera. sa trec la subiect: am un HP DV6000 si de ceva vreme acumulatorul tinea putin (20-30 minute). in plus ledul de incarcare era aprins continuu (blocata incarcarea pe undeva pe la 70%). ce am facut:-l-am desfacut. inauntru e un MAX1781 (ce e asta? microcontroler, EEPROM?). -acumulatorul are 12 celule, 3 serii de cate 4. am deconectat celulele de la electronica bateriei. mare gresala, dupa reconectare nu mai aveam tensiune pe mufa bateriei. am rezolvat problema asta facand bypass de la plusul (+) celulelor la plusul (+) mufei. incredibil acumulatorul a tinut o ora desi nu era incarcat complet.acum se incarca dar nu se actualizeaza nivelul bateriei decat daca scot mufa alimentatorului pentru o secunda. sper sa se opreasca incarcarea, sa nu-mi bubuie bateria.apropo, laptopul sau bateria opreste incarcarea?-----------------------------------------------------------------------ce vreau sa fac in vitor:sa inlocuiesc celulele cu o baterie plumb-acid (de la un UPS)ma gandeam sa o conectez in locul celulelor la + si - iar pentru cele 2 fire ramase (de la celulele din mijlocul seriei de 3) sa pun 2 rezistente ca sa reduca de la 12v la 3.6v. oricum laptopul functioneaza doar cu extremitatile celulelor conectate adica in jur de 12v dar nu-mi arata nivelul bateriei. testat de mine. credeti ca o sa functioneze? .....................UPDATE......................nu da semne ca vrea sa opreasca incarcarea desi imi arata 100%. am 12.2v pe celule cand e la incarcat si 12.0v cand scot alimentatorul. cum fac sa opresc incarcarea?cred ca totul e de la bypass-ul facut.inca ceva, bateria cred ca e de 8800 mAh (12 celule). imi spune ca mai are viata 29% adica 2624mAh DAR AMPERAJUL CURENT ESTE 3656mAh.

[Vizitator Iulian_G]

am reusit sa am iar tensiune la mufa bateriei fara firul de bypass. sefuse d6x era arsa.desi am deconectat celulele in totalitate de la placa electronica nu s-a resetat nimic. in continuare ledul de incarcare este aprins iar la celule am 12.68v cand e cuplat alimentatorul si 12,36v cand il decuplez. oare de ce nu se opreste incarcarea?pe placuta electronica este un mic contact (punct) numit CLR. o fi de le clear? eu l-am pus la gnd (masa) dar nu s-a resetat nimic. oare cum trebuie sa fac?

[Vizitator Iulian_G]

imi pare rau, pana sa adaug poza au trecut cele 60 minute in care pot edita postul.am stat peste un minut cu bypass facut intre CLR si GND, am aplicat chiar si tensiune pe acel GND dar nu s-a schimbat nimic.

[Vizitator Iulian_G]

am gasit datasheet-ul de la controlerul MAX1781. din cate am vazut eu nu se poate reseta decat printr-un programator.

 

 

 

aici este PDF-ul: http://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0COsDEBYwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.elektroda.pl%2Frtvforum%2Fdownload.php%3Fid%3D398635&ei=EajVT8KJA8rJtAb2x6iODw&usg=AFQjCNGdMp4LWgbj2xo8Xe8roV1DPWDGxw