Din ATX in sursa reglabila (modificare sursa ATX)

[XAN77]

De la fiecare traseu de putere de iesire, unde vin firele spre iesire, merge cate un traseu subtire, unu singur, catr controler si alte elemente discrete. Eu am intrerupt acel traseu exact de unde pleaca de la cel principal/de putere, si acolo am intercalat diode sau conectat priza la divizoru rezistiv facut de mine anterior. Cu diode e clar care e problema, in gol pe 5vcc, 2 diode sunt ok, dar cu sarcina doar pe 12(14) 5-ul ar necesita diode in plus, fiind monitorizat separat si fara sarcina tensiunea are alta curba. Complicat modificarea la astea ce monitorizeaza prea multe tensiuni, inclusiv cele negative, dar surse cu 494 desi populare nu gasesti cand ai nevoie.

[Marian]

Nu e o diferenta prea mare nici la cele cu 494 cat priveste reactia, diferenta principala este ca 2003 monitorizeaza separat si suplimentar ( in afara de reactie ) cele 3 iesiri principale pentru OVP/UVP ( protectie la supra sau subtensiune ) cand iesirile sunt in afara marjelor permise sursa este blocata, si asta este ceea ce trebuie sa rezolvi, indiferent de ce tensiuni stabilesti in urma modificarilor, pe intrarile astea trebuie sa ai 3,3v, 5v si respectiv 12v stabile, daca rezolvi asta atunci monitorizarile nu mai sunt o problema. Cu reactia este in felul urmator ( si atasez partea de control la o sursa cu 2003 ):Reactia este formata de grupul acela de rezistente de la pinul 14, nu am reusit sa gasesc pdf pentru controller-ul asta 2003 dar sa presupunem ca referinta la intrarile AE ar fi de 2,5V asa cum este cazul la 2005, atunci pe partea de jos a divizorului, formata din R38, R39 si R40 unde cumulat ar fi cam 12,6k circula un curent de 198,5uA, acest curent este impartit in partea de sus la cele 2 iesiri principale 12 si 5 ( doar ele sunt monitorizate de catre reactie ), si bratul catre 12 are o rezistenta de 121k si deci cam 78,5uA, bratul de 5v are o rezistenta de 22k si deci 113,6uA, dupa cum se poate vedea curentul pe ramura de 5 este mai mare, ceea ce sugereaza ca acesteia ii este repartizata o putere mai mare decat pentru 12, inseriind 4 diode pe 12 acest procentaj scade si mai mult in defavoarea ei, poti insa intoarce simplu raportul, sa zicem ca doresti ca iesirea de 12 sa fie ridicata la 14V si raportul curentului in divizor sa fie 80/20 in favoarea ei, atunci 198,5u*0,8=158uA, asta ar fi curentul necesar prin ramura principala, si pentru ramura de 5 mai raman 40,5uA, apoi valorile rezistoarelor sunt usor de aflat, (14-2,5)/158u=11,5/158u=72k; (5-2,5)/40,5u=2,5/40,5u=61k. Indiferent cate iesiri se monitorizeaza impartirea curentului in divizor este la fel, stabilesti un procentaj pentru fiecare iesire si apoi se calculeaza totul simplu.

[XAN77]

multumesc de informatie. M-am apucat de modificat R60 si R62 sa aibe 61k si 72k. Pe placa sursei mele cu 2003 au chiar acele indicative R60/R62. Pentru R60 de la 12V am pus in paralel un grup serie ce echivala cu 175k, car in paralel cu 121 vine cam 71,5K, iar pentru R62 de la 5V, am dezlipit rezistenta care era de 22 ca in schema ce o avem, si am inseriat cu ea un 12 si un 27, total 61k. Am alimentat sursa, se aude un bazait, tensiunea de 12 e 12,9, iar cea de 5 e 5,6. Daca conectez becul meu de 35W sursa intra in protectie, nu apuca becu sa se aprinda.

[Marian]

Pai stai o clipa, schema pe care am prezentat-o eu dimpreuna cu explicatia, erau doar un exemplu explicativ, chiar daca componentele au acelasi indicativ nu inseamna ca au si aceeasi valoare sau acelasi scop, tre sa te asiguri ca cel putin reactia din sursa ta corespunde in totalitate cu exemplul din schema inainte sa folosesti valorile sugerate de mine. Daca in partea de jos a divizorului ai acelasi grup 750k+910k+13K atunci intr-adevar poti folosi valorile calculate de mine. Insa problema nu se rezolva doar cu atat, ti-am zis deja de 2 ori de monitorizarile separate, ori ridicand tensiunea de 12 la 14 cat am exemplificat eu se depaseste pragul protectiei OVP, inainte sa modifici divizorul trebuie sa modifici monitorizarile. Intai recalculeaza partea de sus a divizorului ca sa ai din nou 12 si 5v dar cu o alta proportie, spre exemplu cea sugerata de mine 80/20, dupa modalitatea ce ti-am exemplificat-o mai sus eu, in felul asta te asiguri ca sursa reactioneaza corect la dimensionarea asta, si pui sarcina pe 12 si vezi cum se comporta, daca este ok atunci tre sa refaci monitorizarile total, poate ( si subliniez, poate ) scapi luand tensiune direct de pe iesirea trafo de putere si cu redresare separata si stabilizare pentru fiecare, poti pacali integratul, in felul asta indiferent ce vei modifica ulterior la reactie, monitorizarile vor vedea fix tensiunile necesare si nu vor fi probleme.

[XAN77]

Rezistentele au aceleasi valori si indicative. R38 de 750k lispeste desi e prevazuta pe cablaj, e doar r39 si r40 de 13k si 910k. Rezistentele sunt conform schemei la pin 14 si liniile de 5 si 12v. Dupa ce am modificat r60 si 62 semnalu PG era pe 0 logic, ceea ce e normal, pe intrarile separate de monitorizare citea tensiuni anormale (5,6/12,9). Dar speram sa duca o sarcina de 40W cat i-am dat eu.Multe de modificat si tinut cont la controlerele astea.

[Vizitator]

Ca sa nu mai citesc asa mult in urma,mai spune o data ce doresti.Exemplu:o sursa atx cu ci 2003 sa scoata o singura tensiune de xV si yA.Masoara intre timp ce tensiuni da sursa auxiliara:una este sigur 5V,dar ma intereseaza cealalta mai mare(daca are pt ca sant unele care au numai 5V)

[XAN77]

as dori o tensiune de putere, un 14,4-15 pentru un eventual incarcator de acumulator auto. Sursa auxiliara scoate si un 16,2Vcc in afara de 5Vstby. Tensiunea aceasta de 16 este redresata de la traf de o dioda mica gen 4148 si prin rezistentele R33 si R34 de cate 1k fiecare duce la pinii 7 si 8 ai CI, bazele tranzistorilor de la trafu driver.

[Marian]

@XAN77 lipsa rezistentei de 750k influenteaza oarecum calculele insa nu suficient de mult incat sa ai probleme, insa asa cum am spus inainte de toate ar trebui sa recalculezi divizorul tot pentru 12 si 5 asa cum era original dar cu proportii modificate ale curentului, sa zicem 61k pentru bara de 12 si 64k pentru cea de 5, desi cred ca ar trebui totusi sa se poata elimina complet reactia de pe 5 situatie in care rezistenta de la bara de 12 trebuie redusa pe la 47k, incearca ambele variante si vezi cum se comporta sursa.

 

LE: Din cate spui tu acolo schema sursei pare destul de similara cu asta:

http://img811.imageshack.us/img811/1794/atx2003.gif

[XAN77]

da @marian aceea pare a fi schema, multumesc pentru link. O sa incerc sa intrerup R62 si sa modific R60.L.E. am intrerupt R62. Am pus in paralel pe R60 (care are 122K masurata extern) o rezistenta de 100K. Am probat, scotea 13,2, dar la conectarea unei sarcini cadea in 0.

[Vizitator]

Mai pun o varianta de schemaPini de control tensiuni:3 pt 3,3v//4 pt 5v//6 pt 12vPinii 11 si 12 sant un tl431 intern fol pt stabilizare 3,3v--nu se utilizeazaPin 14-intrare amplificator eroare cu iesirea pe 13(compensare cu R45 SI C24)C30 si R57 se scotR39 este numai pt o ajustare fina a iesirilor--nu mai este nevoie,o sa pui un potentiometru/semireglabil.Din cei 16v aux pune cate o rez la 3 zenere:de 12/5v1 si 3v3(sa zicem 1k--2k2 si 3k3) iar cele 3 tens obtinute le duci la pinii 3,4,6Nu este nevoie decat de diodele pe 12V,tot ce este pe 3,3V/5V si minus se scoateDe la iesirea de 12V se modifica prin scadere rezistenta ce vine la pin 14 pana ai la iesire tens dorita.Sursele atx fara bucla pot da pe iesirea de 12V intre 22 si 28V,asa ca pune un cond de 35V la probe.Nu este dezastru ca la flyback daca lasi fara bucla,in gol sursa semipunte.Nu ai nevoie de power-good,este un semnal util calculatorului.Power on totusi se pune la masa.Poate avea si un comutator de pornire cand nu este unul pe retea.

[XAN77]

Va multumesc pentru atentia acordata. Ca sa nu fac vreo prostie, sa lamuresc un aspect: R62 de la pin 14 la +5 o elimin? sau o las si o leg la +5 de la zener!Eu banuiesc ca o elimin.

[Marian]

@XAN77 mai uita-te o data la ceea ce a scris @miticamy, vei gasi scris ca se elimina tot ce tine de 5, 3v3 si negativele, deci evident ca rezistenta care duce de la divizor spre iesirea de 5v se scoate.

[kepper]

o sursa veche cu Ei-28, probabil forward cu as3842(plasat in secundar) si cu lm393 se poate modifica ca oricare alta sursa cu uc384x recalculand divizorul din pinul 2 nu?

[XAN77]

Prezint evolutia, inca nu sunt multumit da e un pas inainte:-am pus rezistente si zenere de la +Uauxiliar de 16V si tras fire la pinii 3,4,6 ai CI-am scos ce era pe 3,3/5/- inclsuvi diodele redresoare corespunzatoare-de la pinul 5 al CI am scos monitorizarea tensiunilor negative (D24,R58/R47)-scos din piesele de la pinii 10,11 ai CI (Q7, R55, R52)-scos C30, R57-am inlocuit diodele redresoare de pe 12(erau 2 rotunde cu 2 pini prinse intr-o tabla) cu un SBL3040-R60 scos, R62 inlocuit cu un semireglabil de 100k (R60')La testare am reglat tensiunea de iesire la 14,4 din R60' si am pus sarcina bec de 12V35W. Se aprinde ok, nu declanseaza protectii iar tensiunea scade la 14,2, deci cu 0,2V, acceptabil zic eu la peste 3A cat ia acel bec. Daca pun un bec de far pe una din faze (55 sau 60W) foarte rar il aprinde, de cele mai multe ori intra in protectie, Uout cade in 0. Acel bec este totusi aprins de alte surse atx, nemodificate.Ceva idei! am omis sa scot ceva!

[Marian]

Nimeni nu a spus ca ar fi usor de modificat o sursa cu acest controller, monitorizarile separate complica lucrurile, dar nici imposibil iarasi nu e. Atentie, este o greseala sa se indeparteze C30 si R57, acelea fac parte dintr-o retea RC in compensarea amplificatorului de eroare, fara ele sursa este predispusa instabilitatii, pune-le inapoi. PS: Becurile cu filament absorb un curent destul de mare la aprindere deoarece rezistenta lor la rece este mult mai mica, o modalitate mult mai stabila de a testa este folosirea de sarcini rezistive, rezistente de putere mare dimensionate pentru ce curent doresti sa extragi la test.