Clasificarea difuzoarelor dupa destinatie

[Vizitator Maris Silviu]

Eu cred ca ar fi util si rog pe cineva care stie si are timpul necesar sa faca o mica clasificare a difuzoarelor dupa destinatie ,ca am tot citit ca " asta nu-i bun aici ca-i de Hi -Fi" sau " asta este pentru PA.."," acesta este profesional"..etc .Si nu prea stiu despre ce e vorba . Nu trebuie mult doar ceva de genul: Exemplu Difuzoare de PA, se folosesc la... au spl mare ,impedanta mica ,fiabilitate nu stiu cum .. Difuzoare Hi-Fi se folosesc la ....au diametre mici si cursa mare.. ....... Cred ca ati prins figura .Mersi

[Sharky]

nu cred ca asta ar fi o clasificare buna...sunt difuri de sonorizari care suna f bine..deci ar trece in domeniul Hi-Fi...ar fi bine sa le clasifici in difuri de -sonorizari : spl mare, fiabilitate, cutii destul de mari (comparativ cu cele de uz normal)-de uz normal: spl mai modest, putere ceva ma mica, putin mai sensibile dar dimensiunile sunt mici ca sa se integreze lejer in casa unui om obisnuitCalitatea e imperativa la ambele tipuri..ca doar ambele sunt destinate redarii muziciii, nu a zgomotelor...Acum care ar suna mai bine e discutabil...ca desi sa zicem ca unul Hi-Fi suna mai bine decat unul PA la nivele mari(100W) Hi-fi-ul va muri, dar unul PA le va accepta cu placere..100W fiind un nivel sub nivelul nominal de lucruplus ca un PA fiind eficient va necesita mai putin putere ca sa sune..deci mai putine distorsiuni...(ideeile nu imi apartin...le-am citit pe aici pe colo dar oricine cu notiuni elementare de fizica si bun simt le accepta)Clasificare o faci tu in functie de ce vrei sa obtii si cati bani ai...

[Vizitator Maris Silviu]

Nu prea ai inteles la ce m-am referit, poate nu m-am exprimat corect stiu ca nu exista o clasificare oficiala pe tema asta si nici nu am propus ca criteriul asta de clasificare sa fie folosit, eu doar am citit pe forum referitor la difuzoare termeni ca PA, HI-FI , AUTO, etc si nu stiu la ce se refera ( cu exeptia auto ,care e evident) si care ar fi principalele diferente dintre ele; Tu mi-ai facut o clasificare cu sonorizari si normale si apoi ai trecut pe termeni PA si Hi-Fi unde m-ai derutat si mai pierdut complect. Eu vroiam asa ceva: " Dupa destinatie difuzoarele s-ar putea clasifica in: -pt. sonorizari alias alte denumiri -normale .... -PA numite si .... au caracteristica principala..... -Hi-Fi le mai cheama si......acestea au spre deosebire de celelalte..... -auto....... -.......... -........( si cate categori or fi)" Sper ca acuma m-am exprimat mai clar.

[Sharky]

eram cam obosit...cand construiesti difuri/boxe trebuie sa faci compromisuri intre putere maxima suportata (deobicei cea mecanica da batai de cap), raspuns in frecventa, eficienta, marimea cutiilor, materialele folosite..etcNu le poti avea pe toate deodata asa ca trebuie sa te hotarasti ce e mai importantdar tot cam aia ramane clasificarea..adica difurile PA sunt destinate sonorizarilor=>trebuie sa fie durabile, puternice, eficiente(ca sa nu folosesti munti de boxe si puteri astronomice) deci nu poti sa pui un dif de 10" ca sa il folosesti pt sub pt ca ar necesita putere mare ca sa il impingi mult, din cursa mare ar insemna deobicei o eficienta mica (asta daca nu are un magnet cat casa). E drept ca nu ar iesi cutia prea mare dar raspunsul in frecventa ar putea cobora destul de jos, mai ales daca si frecventa de rezonanta e coborata, iar acest lucru se obtine in mai multe feluri : suspensie moale de spuma(care nu e prea trainica) sau cu un con mai greu(eficienta scazuta)se vede clar ca acest dif nu e bun pt PA fiind ineficient, "perisabil", dar pt HIFI e bun..exemplul de sus e un fel de simplificare, in realitate lucrurile sunt si mai complicate...dar de regula HiFi inclina mai mult inspre calitate si PA inspre putere, presiuni mari si durabilitateDaca vrei sa stii cum le recunosti intra pe site la eminence, celestion, paudio...etc si vezi acolo cum arata difurile PA: vei vedea aproape in fiecare caz un con de hartie, fara brizbrizuri pe el, suspensia de pe margine fiind de tip acordeon, iar destinatia lor e legata strans de diametru (nu vei vedea 10" sau 12" pt subwoofere)

[Vizitator Maris Silviu]

Hai ca incerc eu sa fac clasificare ca sa stiu daca am prins bine treaba. Clasificarea difuzoarelor dupa destinatie ar fi: - PA ( nu stiu de la ce vine in engleza) ,sau pentru sonorizari, discoteci, concerte etc. Sunt special create sa faca un anumit lucru si numai acela il pot face cum trebuie. Difuzoarele au o gama mai ingusta de redare a frecventelor, fiind special calculate si construite pentru acea gama de frecvente. Folosirea lor pentru alte frecvente decat cele optime ,atrage un randament mic. Sunt create sa suporte puteri mari, si au randament mare (SPL) mare in gama de frcvente pentru care a fost creat. Despre parametri T/S specifici acestori difuzoare ( ex. spl mare. Qts mic ....) rog pe alti mai priceputi sa posteze ca alea nu le stiu. Au fiabilitate ridicata si de obicei impedanta de 8 ohm. - difuzoare HI-FI ,sau pentru auditi personale ,in casa, pentru radiocasetofoane, televizoare, etc, si tot ce nu tine de sunet profesional Pot reproduce o gama mai larga de frecvente, dar au randament mai mic decat cele de PA folosite in gama lor. Au de obicei 8 ohm. Suporta puteri mai mici decat cele de PA ,sunt proiectate pentru a folosi incinte mai mici, si in general sunt mai ieftine decat cele de PA, fiabilitate mai scazuta. Despre paramentri T/S astept opini mai calificate. -difuzoare auto, create pentru a fi folosite in automobile , au in principal impedante mici de 4 ohm (chiar 2 , sau 1 ohm) .Presupun ca sunt proiectate pentru o gama cat mai mare de frecvente si in special sa foloseasca incinte cat mai mici. Probabil (ar trebui,dar nu cred ca e asa) proiectate cu constructie mai atenta si materiale mai bune in sensul ca in automobil sufera de vibratii, praf ,caldura ,frig , expuse la soare.. etc. Despre T/S las pe alti. I-o cam asta am inteles despre difuzoare citind pe forum, si vreau sa ma verific daca am priceput bine treaba. Va rog sa complectati sau sa corectati unde am gresit, ca sa ma lamuresc si eu . Am uitat de ultima categorie de care am mai auzit -difuzoare bune de aruncat numite si " chinezisme" stifturi, jafuri- Se pot folosi pentru puteri sub 1/10 din ce scrie pe ele. Despre T/S acuma nu asteptam specialisti ca se pare ca nu ii stie nimeni . ( am glumit cu ultima categorie sper sa nu va suparati )

[Sharky]

pai tu incerci sa le clasifici dupa destinatie sau dupa caracteristici?anyway , parametrii T/S sunt in functie de destinatia difuluideobicei subwooferele au fs mic, indiferent daca is PA sau nu restul parametrilor variaza mult asa ca nu te poti lua dupa ei ca sa faci clasificari, te iei dupa ei cand construiesti boxele.Nu e adevarat ca PA au gama ingusta de frecvente..sunt care au gama ingusta, sunt care au banda mai larga..depinde de model si ce scop aveau in cap aia care l-au proiectatsi tu de fapt ce vrei sa afli? cum sa deosebesti difurile sau la ce se folosesc (asta cred ca am lamurit deja)?

[Vizitator Vasile]

PA vine de la Public Address

[Vizitator Maris Silviu]

Ma gandeam ca difuzoarele pentru o anumita destinatie au o gama unde trebuie sa se situeze parametri lor. Nu vreau sa recunosc ce destinatie are difuzorul dupa cum arata.La ce se folosesc am lamurit deja. Eu am citi de multe ori pe forum chesti de genul " Difuzorul X nu poti sa il folosesti la Hi-Fi ca e de PA" sau " diful Y este de auto nu poti sa faci HI-Fi cu el " Sau chiar concret am citi undeva ca" subwooferele auto nu le poti pune in casa ca suna ca dracu dar alea de casa le poti pune in masin aca suna bine :!: :?: " Ma intereseaza DE CE : de ce nu pot sa pun ala de PA in auto?, sau ala de auto in Hi-Fi? ,. Ma gandeam ca e ceva de la parametri adica ,alea auto au parametru Y intre anumite valori si in casa difuzoarele ar trebui sa aiba parametru Y intre alte valori si de acea nu se pot folosi. Stiu ca sunt difuzoare si difuzoare si ca parametri variaza mult dar ma gandeam ca au si ele o gama, pt a spune ca respectivul difuzor e bun pentru asta si nu pt aia. Poate cu un exemplu din alt domeniu intelegi ce vreau sa zic -o masina de curse are putere mare, fiabilitate mare ,accelerati puternice, nu au comfort, consuma mult carburant etc -o masina de oras are putere mai mica , confort mai mare consum mai putina benzina, este mai instabila,etc Nu indicata masina de oras la curse ca nu are putere si stabilitate Nu indicata masina de curse in oras ca consuma mult si nu are comfort. Acuma daca ai Porche ai si comfort si optiuni de curse, iar daca i Trabant nu ai nici comfort si nici la curse nu merge. Da astea varfuri(sus si jos) i-o ma refer mai mult la mijloc Inlocuind masini cu difuzoare, nu pot pune ala de auto in hi-fi ca are paramentri intre aceste valori si la hi-fi trebuie alte valori . Daca nu dupa parametri se clasifica difuzoarele in PA ,Hi-fi Auto, atunci spuneti-mi va rog dupa ce si o sa caut acolo. Am crezut ca dupa parametri.

[Sharky]

daca diful este de calitate poti sa il folosesti si in masina, si in casa..oriunde si se va comporta excelent calitativ vorbind..dezavantajele vor fi altele : ori ocupa prea mult loc, ori sunt cam ineficiente..ori se strica...nu prea are rost sa teoretizezi pe tema asta avand in vedere ca in momentul in care vrei un sistem stii clar ce vrei sa obtii, de cati bani dispui, si de oferta disponibila..nu iti ramane decat sa alegi...

[Vizitator Maris Silviu]

Ok ,nu teoretizez pe tema asta doar de dragul de a vorbi discutii Si am mai inteles un lucru , daca diful ii bun poti sa il pui unde vrei. Dar i-o dezavantajele alea voiam sa le aflu. Nu voiam teori si lucrari stintifice de sute de pagini ( nu ca nu mi-ar place sa citesc asa ceva). Nu vreau sa imi fac un sistem anume, adica o sa vreau sa fac ,dar mai incolo dupa ce prind cat mai multa teorie. I-o pornesc la drum un pic diferit de alti, care vor sa faca sistemul X si atunci se intereseaza in dreapta si in stanga de el,si stiu sa faca numa din alea (nu zic ca nu primesc sfaturi bune, Doamne fereste) ,dar i-o ma interesez de teorie apoi de practica. Nu vreau sa invat teorie din practica. Eu vreau sa invat teorie cat mai mult,si apoi sa o aplic in practica ,cu eventuale sfaturi de la experimentati. De acea am intrebat ca daca o sa vreau sa imi fac un sistem Hi-Fi si am difuzor auto ,cam care ar fi dezajantajele. Sau daca vreau sa imi fac o discoteca si am difuzoare Hi-Fi ce s-ar putea intampla?(exemple ipotetice) Mai ales cazurile cand se strica. Am crezut ca tine de parametri.

[Sharky]

chestia e atunci sa vezi de ce difuri poti sa faci rost si apoi sa selectezi dintre ele...Degeaba vorbim aici despre cum ar suna mai bine..ca poate un dif auto ar fi la fel de bun ca si un PA ..depinde de modelce trebuie sa faci e sa simulezi cu ce difuri ai vrea sa faci incinta si sa selectezi ce iti convine

[Vizitator Maris Silviu]

Cred ca am inteles cum sta treaba Daca paramentri unui difuzor corespund cu cea ce am de de gand sa fac ,atunci acel difuzor va functiona foarte bine indiferent ca e de PA ,HI-FI sau Auto. Deci daca vreau sa imi fac un subwoofer auto si am un difuzor Hi-Fi ,la care am paramerti, simulez si iese bine, inseamna ca il pot folosi cu incredere in masina chiar daca e de Hi-Fi sau daca vreau sa imi fac o discoteca si am un difuzor auto la care am paramentri, si din simulare imi da bine, inseamna ca il pot folosi, nu va pati nimic ( folosindul la parametri simulati) chiar daca e auto. Corect?

[Sharky]

e corect...si vei vedea si din simulare care va fi SPL maxim la care te poti astepta....

[SORAN]

Hai sa-ti dau eu un exemplu care e diferenta intre difuzoare de hi fi si PA: am acasa pe langa alte incinte doua mari cu difuzoare Monacor pentru PA, tepene, margine"acordeon", 300mm diametru, membrana rigida, robuste. Le am puse pe o statie la calculator-daca ma uit la un film e o placere trece un elicopter vibreaza geamurile ca si cum ar trece in realitate, explozii le simti in piept...lucrurile acestea se intampla insa datorita unei statii de 2x200W controlata de un mixer volumu Master fiind aproximativ aproape de 1/2 din putere, iar volumul pe line in la 1/4. Daca insa e seara si mai doarme lumea prin casa volumul master va cobori si el la 1/4...eee atunci difuzoarele astea mari nu se mai aud bine in sensul ca incep sa semene cu sunetul produs de doua boxe obisnuite ca marimi, caracteristici. Vin eu atunci si pun atunci 4 boxe electronica fiecare de 40VA doua pe canal in serie la aceeasi statie si culmea super fidelitate si bass profund la acelasi nivel si setari din statie!

[Sharky]

da..zici tu ceva..dar ma gandesc ca de aia ca difurile nu sunt tocmai pt suburi...adica eu am stat odata cu 18" vreo 3 zile si traznea basul din ele si cand erau legate la pickupul de 4W al meu...In schimb cu un Xplod de 12" nu am avut ce sa discut cu cei 2X4W bagati in cele 2 bobine. trebuia sa il leg macar la 50W ca sa inceapa sa scuture bine, iar legat la o statie de 2x200W a rupt tot...dar tot nu se apropie de alte boxe de 18" care le-am mai ascultat...singuru avantaj era cutia relativ mica ..60L bass reflexin general in Pa am vazut ca nu se foloses 12" ca si suburi...poate de aia aveai lipsa aia de basi la frecvente mici