Soft-Start

[Depanatoru]

Daca condensatorul de filtraj de pe alimentarea montajului ramane incarcat mai mult timp atunci dioda nu ajuta cu nimic . Trebuie sa ai si condensatorul de filtraj de valoare mica . Oricum de la un circuit asa simplu si bazat pe incarcarea si descarcarea condensatorului nu se poate obtine ce vrei tu , timp zero de descarcare . Pana la urma daca ai un traf de cativa kilowatt cred ca iti poti permite un circuit mai complex , care are alt principiu de functionare .

[Blacksmith]

Da, pai asta intrebam, daca stiti vreo schema mai meseriasa ...

[Blacksmith]

Ok, va rog sa ma scuzati ca v-am considerat niste oameni care se pricep la electronica.

[Badman]

Da, pai asta intrebam, daca stiti vreo schema mai meseriasa ...

Eu stiu o schema mai meseriasa dar foloseste 2 relee, ti-o vand daca ai banii necesari

[Blacksmith]

Nu se poate, trebuie sa fie doar cu un releu. Stiu ca se poate face, dar eu cum nu ma pricep la electronica ....In orice caz, trebuie pus un tranzistor cu colector-emitor in paralel pe condu de 220uF si facut sa se deschida doar cind cade tensiunea de alimentare.

[Blacksmith]

Si uite ca am reusit-o si p-asta .... :daInca n-am testat in practica, abia astept sa vad miine cum merge. [attachment=1]soft1.GIF[/attachment]

[Blacksmith]

Merge !

 

Mai trebuie modificat :

- se pune in loc de mosfet un BC546

- R2 devine 10k

- R1 devine 47k

- se scoate R4

[89-CEC]

O schema foarte simpla si foarte buna.A fost publicata in Elektor si e recomandata ptr sursa de alimentare a gigantului de 2kwhttp://www.elecfree.com/electronic/wp-content/uploads/2008/10/soft-start-for-power-supply-units.jpg

[Blacksmith]

http://sound.westhost.com/project33.htm

I carried out some tests to see just how quickly the relays could be operated. The results were something of an eye-opener (and I knew about the added delay caused by a diode!). The relay I used was a small 24V coil unit, having a 730 Ohm coil and with substantial contacts (at least 10 Amps). With no back-emf protection, the relay opened the contacts in 1.2ms - this is much faster than I expected, but the back-emf went straight off the scale on my oscilloscope, and I would guess that the voltage was in excess of 500V. When a diode was added, the drop-out time dragged out to 7.2ms, which is a considerable increase, and of course there was no back-emf (Ok, there was 0.65V, but we can ignore that). Using the diode / resistor method described above, release time was 3.5ms, and the maximum back-emf was -30V, so this seems to be a suitable compromise.

ADICA :

releu simplu : actiune rapida <=> tensiune inversa mare

dioda in paralel pe bobina : actiune lenta <=> tensiunea inversa mica (fiind scurtcircuitata de dioda)

dioda+rezistenta pe bobina : actiune medie <=> tensiune inversa medie

 

Ce parerea aveti ?

[Dr.L]

teorectic exista o imbunatatire,practic nu cred ca se simtemai era un document pe forum,cum ca dioda aia antiparalel(doar ea,in cazul clasic) are influente negative asupra bobinei si se recomanda inserierea si unui zenneril atasez din nou,ca nu mai stiu de unde l-am luat

[zal]

Bobina releului face o oarecare induc?ie la conectarea tensiunii continui la bornele ei, de aceea se folosesc diverse piese în paralel cu ea: condensatori, diode sau diode zener (acestea cîte 2 în serie ?i puse cap în cap). Restul sînt abureli savante.

[Shambala]

Relativ la timpul de magnetizare a miezului: desi teoria zice ca in 4-5 cicluri (semiperioade) miezul este magnetizat 85-90%, in practica se constata o diferenta majora.In cazul unui transformator toroidal de 2kW timpul necesar unei magnetizari complete a fost in jur de 3-3,5sec., iar la unul de 1kW de 2,5-3 sec. Avea dreptate Zal. Asta fara consumatori, cu secundarele in gol. Testul a fost facut pe loturi de cate 2 trafuri (de la Petra), inclusiv un model de 1,5kW cu miezul pretins din tole/tabla nemteasca "de foarte buna calitate".

[EmyRulz]

Shambala, poti sa descrii cum ai facut masuratorile ca sunt foarte curios? Asta pt ca am impresia ca ce ai masurat tu nu este timpul de magnetizatie(care e aberant sa fie de 3-3.5 S, fluxul din miez variaza o data cu tensiunea deci e alternativ si trece periodic prin zero) ci timpul in care traful trage curent mare din cauza ca miezul nefiind "pe zero" initial(adica avand inductie remanenta) in primele cicluri se satureaza in acea directie si trage acel curent puternic.

[Shambala]

EmyRulz - ce spui tu este exact teoria pe care o mentionasem. Totusi practica - cea care ne intereseaza pana la urma daca facem ceva - dovedeste ca ceva nu e corect.

Daca nu ma crezi, expermenteaza.

 

Evident ca am masurat timpul cat traful a absorbit curent mare. Nici nu m-a interesat altceva.

Trebuia rezolvata problema pornirii si problema bazaitului (puternic) la pornire - care speria beneficiarul.

Masuratoarea am facut-o nu de dragul expermentarilor ci pt a stabili timpul optim al soft-startului.

De altfel nu am vrut decat sa transmit o observatie - in caz ca ar folosi cuiva.

[Shambala]

E posibil ca pana la urma sa fie o chestiune de valori - respectiv de comportarea transformatorului la diversi curenti prin primar. Nu cred ca ar fi o problema de amortizare [prea] lenta a oscilatiilor mecanice in miez...Eu nu am masurat curentul in timpul pornirii - nu m-a interesat (si nu cred ca as fi avut cum/cu ce), ci doar timpul cat traful bazaia. Adica, la un traf de 2kw, folosind un timp de soft-start de 1 sec, dupa anclansarea pe direct a releului (deci dupa acea secunda de limitare), traful bazaia inca vreo 1,5 sec, descrescator de la tare spre zero.Cu timpul de soft start de 2,5 sec, tot bazaia, dar mult mai incet si numai vreo secunda.Cu 3-3,5 sec nu mai bazaia decat foarte incet, cam 0,5 sec.La o sarcina artificiala de test de 1700W (nu am avut mai mare) traful a scos un bazait abia perceptibil mai mare decat cel din gol. Mult mai incet decat bazaitul imediat dupa terminarea timpului de soft-start pe 2,5 sec. Ideea era ca folosind o limitare - in cazul respectiv am folosit aprox. 20 ohmi, timpul de "incarcare cu energie magnetica a miezului" creste neasteptat de mult. Exprimarea apartine unui profesor de-al meu de la fac. de electrotehnica din Iasi, acum vreo 20 si ceva de ani.In plus, chiar si pus pe direct, traful bazaia ceva mai mult de o secunda, desi aici e greu de apreciat din cauza stresului - porneste/pocneste + flama...