cer ajutor - amp minimalist 18w pp cu el84

[mișa]

Eu zic ca trebuia sa incepi invers. Faci in primul rind un transformator. Testezi schema intr-un montaj de test unde faci toate modificarile, masuratorile si asculti cum merge. Daca totul e OK, faci si celalalt transforlator si "treci pe curat".Succes.

Aveti dreptate;cum la un amplificator cu tuburi transformatorul de iersire este cel de baza,automat ca orice constructie incepe de la baza lui,si totusi daca prin absurd (ceea ce probabil o sa se si intample) sa nu reusesc perfect simetria intre cele doua camere de bobinare(defazarea),se mai poate "pacalii" din electronica defectul?!Banuiesc ca nu ,ceea ce inseamna ca nu-mi ramane de facut decat sa-l rebobinez si asta pana cand o sa-l nimeresc.Datele transformatorului vor fi exact cele prezentate de autor.Tola folosita va fi M85/32A(ceva in jurul a 9,4cm?),iar cat tine despre realizarea lor............D-zeu cu mila!Multumesc @misa pentru incurajari!Catalin

Se mai poate pacalii ceva din electronica dar deja esti in alta zona a calitatii si profesionalismului. O diferenta mica, e pacalita automat de reactia negativa. (daca ii faci)Si o masina merge si cu roti inegale.... ca doar diferenta e pacalita de diferential.... Dar nu e OK.

[Liviu Ianush]

Reinvii un post foarte vechi. Mai demult cu ajutorul lui Cristi (cristinel_bm) am terminat un amplificator foarte reusit, dar atunci nu l-am postat https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/PP6p14p#5643737364793912850.

Schema de pornire este aceasta https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/PP6p14p#5643739393634122050

insa este transformata cu 6n2p in preu (o sectiune), 6n6p defazor, alimentarea in CC a filamentelor din preu + defazor si in CA a lampilor finale si droser.

Am sa redesenez si o sa pun si cum a ajuns schema acum.

Pozele sunt aici https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/PP6p14p#.

Amplificatorul va duce boxele descrise aici http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=4&t=56404&start=15 https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/TqwtCiareHw204Ht264

[Vizitator]

In aceasta schema https://picasaweb.google.com/1005915628 ... 3634122050 mi se par cuplaje prea slabe V1-V2 si V2-V3 respectiv V2-V4 ,ca si cum amplificatorul ar fi conceput pentru a servi amplificari de voci sau ghitara-solo(cuplaje atit de slabe se comporta negresit ca un filtru trece sus...),avind in vedere lipsa RN(NFB) filtrele-trece-sus ramin "nestingherite la datorie".

Xc 5nF 40Hz cam 800KΩ...,10nF 40Hz cam 400KΩ

Se impune macar 47nF respectiv 100nF pt acele cuplaje (cuplaj ceva mai strins...).

Cistigul dat de V1 mult prea mare pentru o iesire de linie obisnuita la intrare in amplificator (line-out-obisnuita 300mVef-800mVef ) ,mai ales in situatia fara reactie negativa...,in situatia data amplificatorul poate functiona fara etajul V1.

Pentru a nu se intelege gresit _Nu sint adeptul reactiei negative in toate situatiile/ ...

Nu critic schema!(cine stie ? carui scop ? servea amplificatorul cu acele cuplaje slabe !... ,poate exista un rost pt astfel de cuplaje...) spun ce vad.

[Depanatoru]

Schemele sunt gandite de obicei pentru un traf de iesire anume , nu-s universale sau ideale , in plus e si chiar pentru ghitara . Hammond 125E e rahitic pentru Hi-Fi , 3Hry inductanta , banda 150Hz-15KHz probabil la puterea maxima a lui de 15W , dar nici asta nu e sigur ... Mult mai bine sa nu-i dai mai mult decat poate atenuind din start basul , decat sa auzi distorsiuni oribile de la volum relativ micBanda amplificatorului trebuie sa se potriveasca cu banda ce o poate reproduce traful , e stupid sa pui condensatori de cuplaj 1uF cand folosesti un traf mai slabut sau ma rog chiar normal ( exclus traf sudura )

[saptemari]

Reinvii un post foarte vechi. Mai demult cu ajutorul lui Cristi (cristinel_bm) am terminat un amplificator foarte reusit, dar atunci nu l-am postat https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/PP6p14p#5643737364793912850.Schema de pornire este aceasta https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/PP6p14p#5643739393634122050insa este transformata cu 6n2p in preu (o sectiune), 6n6p defazor, alimentarea in CC a filamentelor din preu + defazor si in CA a lampilor finale si droser.Am sa redesenez si o sa pun si cum a ajuns schema acum.Pozele sunt aici https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/PP6p14p#.Amplificatorul va duce boxele descrise aici http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=4&t=56404&start=15 https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/TqwtCiareHw204Ht264

Buna dimineata,As fi si eu curios sa il aud. Nu am ascultat niciodata (!) lampa asta in PP.

[Liviu Ianush]

Nu critic schema!(cine stie ? carui scop ? servea amplificatorul cu acele cuplaje slabe !... ,poate exista un rost pt astfel de cuplaje...) spun ce vad.

Ca de obicei observatii pertinente. Am sa redesenez dupa sfaturile dvs. schema de baza.Am incercat, din memorie sa recreez schema asa cum este ea acum.https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/PP6p14p#5643924932967312738. Daca voi avea ocazia o sa il desfac si ii ridic schema asa cum este, deoarece a fost modificata de citeva ori pt a obtine un sunet perfect. Sunetul este peste asteptari. Transformatoarele de iesire sunt pe miezuri core C de Kashtan.

As fi si eu curios sa il aud. Nu am ascultat niciodata (!) lampa asta in PP.

Poate in weekend ne vedem si il ascultam, pe VTP-urile cu Ciare. Da-mi telefonul tau pe MP.

[Liviu Ianush]

Ieri seara am organizat ad-hoc o miniauditie (la cererea lui saptemari, acasa la Semper2U).

https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/AuditieMugur. Scuzati calitatea imaginilor.

Am avut:

- pickup Hitachi HT 550 http://www.vintage-audio.com.ua/en/cat/113/232.html

- cdplayer Philips cd-960 http://www.thevintageknob.org/philips-CD960.html, tunat in ungaria

- doza Grado Black

- preamplificator CAMBRIDGE AUDIO -AZUR 640P

- boxele VTP, proiectul Hw204, Ht264 http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=4&t=56404&start=15 https://picasaweb.google.com/100591562823636348352/TqwtCiareHw204Ht264#

- amplificator PP 6p14p, 6n6p, 6n2p trioda

- amplificator SE 6p14p, 6n2p srpp

- amplificator SE 6f3p http://www.elforum.info/viewtopic.php?f=28&t=44918&start=30

Pareri personale:

Clar si puternic, fara "bilbiieli" a fost PP-ul.

Incintele VTP ne-au lasat fara replica, sunetul desavirsit.

Audienta, dupa apropape 4 ore de auditie, a plecat acasa incintata

[saptemari]

Buna seara,Am participat si eu la auditia de vineri seara.Amplificatorul PP a dovedit un sunet puternic si a fost la inaltime trecand cu bine si peste cele mai complicate pasaje, cu sunet complex, unde amplificatorul meu a cedat.Totusi, preferatul meu a fost micul amplificator SE cu 6F3P, care, desi foarte slab ca putere, fiind ascultat tot timpul cu volumul la maxim, a avut in opinia mea sunetul cel mai frumos, larg si foarte bine definit. Pentru prima data am ascultat un vinil amplificat cu tuburi; din pacate 6F3P a avut nevoie de o tensiune de intrare mai mare ca sa se auda, asa ca nu a putut fi ascultat decat cu CD.Incintele VTP au un sunet frumos, foarte amplu, pe care l-am putut mereu compara favorabil cu realitatea. Eu personal am cautat pasaje cu instrumente despre care am cunostinta de cum se aud in realitate si mi s-a parut ca incintele isi fac foarte bine treaba.Altfel, sensibile la pozitionarea in camera, niste perne in spatele incintelor au rezolvat problema unui bas prea agresiv.Sper ca proprietarul sa le asculte cu placere, ca are de ce.Multumesc pentru invitatie si pentru ocazia de a asculta aparatele amintite si incintele.

[saptemari]

Buna seara,Am participat si eu la auditia de vineri seara.Amplificatorul PP a dovedit un sunet puternic si a fost la inaltime trecand cu bine si peste cele mai complicate pasaje, cu sunet complex, unde amplificatorul meu a cedat.Totusi, preferatul meu a fost micul amplificator SE cu 6F3P, care, desi foarte slab ca putere, fiind ascultat tot timpul cu volumul la maxim, a avut in opinia mea sunetul cel mai frumos, larg si foarte bine definit. Pentru prima data am ascultat un vinil amplificat cu tuburi; din pacate 6F3P a avut nevoie de o tensiune de intrare mai mare ca sa se auda, asa ca nu a putut fi ascultat decat cu CD.Incintele VTP au un sunet frumos, foarte amplu, pe care l-am putut mereu compara favorabil cu realitatea. Eu personal am cautat pasaje cu instrumente despre care am cunostinta de cum se aud in realitate si mi s-a parut ca incintele isi fac foarte bine treaba.Altfel, sensibile la pozitionarea in camera, niste perne in spatele incintelor au rezolvat problema unui bas prea agresiv.Sper ca proprietarul sa le asculte cu placere, ca are de ce.Multumesc pentru invitatie si pentru ocazia de a asculta aparatele amintite si incintele.

Revin si precizez ca basul era prea puternic datorita pozitionarii nepotrivite a incintelor: in colturi, intre mobile inalte.Incintele pozitionate corect redau un sunet asa cum l-am descris, foarte frumos

[Vizitator Semper2U]

Intr-adevar, SE 6f3p a depasit toate asteptarile. Sunet clar si fidel. Nivelul prea mic de putere pentru pickup probabil ar fi fost depasit daca il lasam un pic sa se incalzeasca pentru ca pe CD, dupa cateva minute, a crescut la nivelul unei auditii normale.Si SE 6p14p se aude excelent, doar la un singur pasaj dintr-un concert de orga, cu armonici foarte multe, a sughitat putin. Insa, presupun, destul de rar intalnim astfel de pasaje in muzica pe care o ascultam.PP 6p14p e un proiect la care Liviu a muncit foarte mult si care, pentru urechea mea, e o bijuterie. Combinat cu sursa (CD player sau pickup) si cu VTP-urile, da fara nicio indoiala un lant audiofil la o valoare financiara cu mult sub petardele vandute cu mii de euro prin showroom-uri de fitze. Boxele... nu ma asteptam sa sune atat de bine. VTP-urile astea sunt un alt exemplu de modul in care marketingul iti baga mana in buzunar pana la umar tragandu-ti mii de euro pentru incinte care au doar design si eticheta cunoscuta pe spate. Problema cu vibratiile basului (pana sa punem pernele in spatele boxelor) era data de pozitionarea facuta in graba, pentru trecerea la auditie. Dupa ce au plecat invitatii le-am apropiat mai mult de perete si a disparut acea "perna" de aer care se forma intre incinta si peretele camerei plus peretii corpurilor de biblioteca. Acum se aude ca in sala de concert.Ii multumesc lui Liviu, ca si celor care l-au ajutat in timp (dl Mateescu, dl. Sandu s.a) pentru ca mi-au schimbat perceptia asupra raportului DIY vs. comercial. Cu bani mai putini dar cu profesionalism si rabdare (chiar perfectionism) se pot face lucruri de o calitate incomparabila cu pilafurile din piata (ma refer aici la noutati, pentru ca "pe vremuri" se mai faceau chestii bune la preturi decente).

[allexx1968]

Buna seara tuturor.Eu am un amplif inceput(de vre-o 3 luni,2X30W,schema d-lui VTP din Tehnium 11/89),dar ma gandesdc deja la altul.Am studiat schemele din acest post datorita faptului ca dispun de ceva tuburi PL84 noi, PCL 85 si PCL86 recuperate.As dori sa intreb in ce masura sunt compatibile cu EL84 prezentate aici.Diferenta tensiunii de filament nu este concludenta(alimentatorul va fi construit corespunzator),problema sunt pentodele si triodele din PCL-uri.Citisem pe undeva ca triodele sunt in mare parte compatibile cu ECC83.E adevarat sau sunt doar povesti?Multumesc

[zal]

Poţi să compari datele acelor tuburi, se găsesc pe net. Cel puţin la EL84/PL84, varianta de tv e mai slabă.

[allexx1968]

Poţi să compari datele acelor tuburi, se găsesc pe net. Cel puţin la EL84/PL84, varianta de tv e mai slabă.

Am facut ce mi-ai zis "zal" dar pentru mine PDF-urile descarcate nu spun prea multe.De exemplu in clasa A EL84 scoate 6W pe cand PL84 doar 5,6W,diferenta minima zic eu.Acum vine problema cea mare,EL84 e alimentata la 250V pe cand PL84 la 170V,in concluzie nu ar trebui sa fie compatibile fara modificari ale amplificatorului in ansamblu.Datele din PDf-uri sunt mult mai multe,unele de neanteles pentru mine.Oricum am inteles ca schimbarea unui tub trebuie experimentata.PCL 85 si PCL 86 nu sunt nici macar pin cu pin compatibile.De grafice nu are rost sa mai vorbim,nu stiu sa le descifrez(din pacate).Multumesc

[carageae]

Am mai spus asta de vreo doua ori, dar mai avem si cititori noi: desi in mod normal lampile cu E si P au diferita doar tensiunea de filament, cazul EL84/PL84 e o exceptie, EL84 e mai degraba asemanator cu EL86 sau pentoda din E©L86...cu care face tandem in TV-urile cu difuzor pe 750 de ohmi.Cine dispune de PL84 poate aborda un amplificator conceput cu EL86, evident, tinand cont de noile tensiuni de alimentare a filamentelor. Daca gresesc si mi-a scapat vreo diferenta intre EL86 si PL84 rog pe cine stie mai multe sa faca lumina...EL86 e o lampa foarte muzicala si nu cred ca PL84 e mai prejos, chiar daca puterea e ceva mai mica decat la EL84.La fel e cazul triodelor duble fata de monotriode, cele singure in balon au o putere disipata mai mare si caracteristici diferite...ex: EC86 e diferit de ECC86...sau EC81 fata de ECC81.

[allexx1968]

Am mai spus asta de vreo doua ori, dar mai avem si cititori noi: desi in mod normal lampile cu E si P au diferita doar tensiunea de filament, cazul EL84/PL84 e o exceptie, EL84 e mai degraba asemanator cu EL86 sau pentoda din E©L86...cu care face tandem in TV-urile cu difuzor pe 750 de ohmi.Cine dispune de PL84 poate aborda un amplificator conceput cu EL86, evident, tinand cont de noile tensiuni de alimentare a filamentelor. Daca gresesc si mi-a scapat vreo diferenta intre EL86 si PL84 rog pe cine stie mai multe sa faca lumina...EL86 e o lampa foarte muzicala si nu cred ca PL84 e mai prejos, chiar daca puterea e ceva mai mica decat la EL84.La fel e cazul triodelor duble fata de monotriode, cele singure in balon au o putere disipata mai mare si caracteristici diferite...ex: EC86 e diferit de ECC86...sau EC81 fata de ECC81.

Multumesc "carageae".