Comanda frigider cu termostat electronic home-made

[fratello]

Va salut ! Recent am achizitionat un frigider cu doua usi INDESIT ; e mare, e bun, merge bine dar...mi se pare ca merge cam mult fata de vechiul Arctic. E posibil - per ansamblu - consumul de energie electrica sa fie mai mic, nu am monitorizat...iar frigiderul vechi l-am donat. Oricum...am facut un termostat electronic cu PIC si senzor DS18B20, care comanda printr-un tranzistor pnp un releu. Termostatul are histerzis reglabil 0 - 10 'C ; dealtfel, creatorul montajului spune ca intentia lui a fost de a inlocui termostatul mecanic -destul de imprecis- al frigiderului cu unul electronic, modern, care sa permita reglajul cu mai mare acuratete a temperaturii.Am vazut frigidere de firma (LG, Samsung, Beko) care au panou de reglaj digital a temperaturii; inclin sa cred ca la un frigider - low/medium cost - ca al meu, doar din motive de costuri nu s-a implementat un termostat electronic.Intrebarea mea este : cum as putea comanda frigiderul folosind acest termostat electronic ? Ma gindeam la ceva de genul optocuplor - triac. Cam ce componente ar trebui sa folosesc ? Multumesc anticipat pentru orice raspuns !

[vsurducan]

Va salut ! Recent am achizitionat un frigider cu doua usi INDESIT ; e mare, e bun, merge bine dar...mi se pare ca merge cam mult fata de vechiul Arctic. E posibil - per ansamblu - consumul de energie electrica sa fie mai mic, nu am monitorizat...iar frigiderul vechi l-am donat. Oricum...am facut un termostat electronic cu PIC si senzor DS18B20, care comanda printr-un tranzistor pnp un releu. Termostatul are histerzis reglabil 0 - 10 'C ; dealtfel, creatorul montajului spune ca intentia lui a fost de a inlocui termostatul mecanic -destul de imprecis- al frigiderului cu unul electronic, modern, care sa permita reglajul cu mai mare acuratete a temperaturii.Am vazut frigidere de firma (LG, Samsung, Beko) care au panou de reglaj digital a temperaturii; inclin sa cred ca la un frigider - low/medium cost - ca al meu, doar din motive de costuri nu s-a implementat un termostat electronic.Intrebarea mea este : cum as putea comanda frigiderul folosind acest termostat electronic ? Ma gindeam la ceva de genul optocuplor - triac. Cam ce componente ar trebui sa folosesc ? Multumesc anticipat pentru orice raspuns !

Am sa punctez care sunt problemele de functionare a unui astfel de termostat pe baza unei experiente de ani buni in termostate, termometre si alte "...ete".Senzorul DS18B20, foarte bun de altfel, trebuie izolat extrem de bine de condens si gheata si asigurat un histerezis suficient de mare (minim 0.5C) care nu e suficient sa fie facut din software (intuiesc ca ghicesti de ce). Contactul cu racitorul si masa de contact e importanta. Asadar un senzor agatat rapid de racitor (sau lasat in aer in interiorul incintei frigiderului), cu fire spanzurate, nu este o solutie prea fericita mai ales la +5...+8C unde condensul este foarte mare.Solutia cu optotriac este foarte buna, incearca un MOC3062 cu trecere prin zero si un triac de 10A in contrapartida cu solutia ruseasca model 1980 propusa.succeshttp://surducan.netfirms.com

[fratello]

Multumesc frumos pentru raspuns !Sfaturile cuiva cu o asa de mare experienta imi sunt de mare folos si nu intentionez sa nu tin cont de ele !Recomandati, in concluzie, sa las deoparte aceasta idee, nu ?! ...sau ma si incurajati un pic ?! :)Citisem undeva ca ar fi bine sa imersez - cu izolarea corespunzatoare a pinilor - senzorul DS18B20 in ulei mineral ; ma gindeam la o mini-eprubeta...Ar fi viabila ideea mea sau raman la prima recomandare ? Multumesc frumos pentru sprijin ! Numai bine !

[bogdan_]

Salut, Asa cum a spus si domnul Surducan trebuie sa asiguri un histerezis senzorului. Trebuie sa ii asiguri o inertie termica. Fiind foarte mic, sunt sanse sa se incalzeasca in cateva secunde cum intra aerul cald cand deschizi usa, desi temperatura se va restabili imediat dupa inchidere. Ideal ar fi sa il legi cumva de o parte mai mare pentru asigurarea inertiei. De exemplu sa folosesti o bucata mai mare de aluminiu, o bara ceva. Legat de functionarea mai indelungata. Eu ma gandesc ca frigiderele noi au izolatie termica mai buna si de aceea motoare mai putin puternice, deci probabil ca vor functiona o fractiune mai mare din timp atunci cand sunt incarcate de exemplu.

[junior]

O solutie simpla de izolare electrica a senzorului si de crestere a inertiei termice este urmatoarea : folosind silicon sanitar( transparent , din acela pentru acvarii ) incapsulezi senzorul intr-o sfera de diametru aprox 1cm , insistand cu silicon asupra terminalelor si a firelor de conexiune .Siliconul creeaza o rezistenta termica care practic "amplifica" inertia senzorului.Solutia asta nu8 este distructiva , la nevoie senzorul putand fi "dezbracat" de silicon.

[nelu57]

Personal, nu recomand nici o interven?ie sau modificare asupra unui produs aflat în perioada de garan?ie (ri?ti pierderea garan?iei) . Dac? fabricantul nu a montat altceva pentru scopul propus, ?tie el de ce .Asa c? recomand s?-l la?i a?a, eventual doar dac? dore?ti s?-?i asumi riscul de mai sus .Baft?.

[bogdan_]

Ideea cu siliconul mi se pare foarte buna si chiar simpla. Ai putea folosi si lipici cald, daca ai un pistol pentru asa ceva. Cat despre modificare, un termostat electronic poate fi avantajos. Eventual poti afisa si temperatura, sau poti de exemplu sa adaugi o functie speciala de racire pentru cand aduci cumparaturile si umpli frigiderul. Pentru comanda eu am folosit optocuploare MOC3043 cu detector de trecere prin zero si triac BT136 sau 139. Sunt accesibile la pret, in cazul tau mai bun fiind BT139. In datasheetul de la optocuplor gasesti si circuitul de comanda pentru triac.Succes.

[fratello]

Multumesc tuturor pentru sfaturi. Voi incerca varianta cu plastic (am pistol !). Este corect modul de utilizare a optotriacului/triacului ? Multumesc !LE : Termostatul este cu afisare pe display 16x2, cu histerezis reglabil 0-10'C.

[CIBY2]

Pentru ca tot veni vorba de Indesit cu doua usi.Am cumparat unul in ianuarie, model TA 47, cu scopul de a inlocui Arcticul socrilor de la tara, vesnic neancapator.L-am instalat intr-un hol neancalzit, l-am pornit dupa 24 de ore si totul parea normal, numai ca, surpriza, cand s-a racit afara s-a dezghetat congelatorul si n-a mai pornit pana nu s-a incalzit cat de cat in camera. In manualul de utilizare scrie ceva de oprire la mai putin de 14 grade celsius. Este posibil asa ceva? A mai patit cineva asa ceva, este o anomalie specifica?Eu ma asteptam ca la temperaturi mai mici sa porneasca mai rar, nu sa se opreasca definitiv.Daca exista vreo rezolvare va rog sa postati aici! Dau o bere :partyman: !!!

[sofian]

eu aveam unul vechi de 10ani si tot asa facea adica se oprea cind era rece in camera

[nelu57]

Multumesc tuturor pentru sfaturi. Voi incerca varianta cu plastic (am pistol !). Este corect modul de utilizare a optotriacului/triacului ? Multumesc !LE : Termostatul este cu afisare pe display 16x2, cu histerezis reglabil 0-10'C.

Mul?umiri pentru aprecieri. Baft? ?i MULT succes !!!

[rasputin]

Colegu fratello ,desi actiunea dv. de construire a unui termostat electronic este laudabila , motivul pentru care vreti sa-l faceti nu-mi mai pare asa de laudabil . Vorbim despre un frigider nou si care frigider a fost gandit si optimizat apoi prin teste , actiunea dv. de modificare in mod sigur nu-l va face sa consume mai putin .Adevarul este ca intre termostat ( tipul termostatului ) si consumul energetic al frigiderului nu exista nici o legatura , consumul este dictat de temperatura camerei in care este amplasat , de gradul de umplere cu produse , de frecventa cu care sunt scoase si introduse produsele in frigider , de temperatura pe care o au produsele la introducerea in frigider .Spre deosebire de ceilalti colegi de forum ce va incurajeaza in aceasta directie eu va sfatuiesc sa renuntati .Daca intentia dv. ar fi fost sa inlocuiti termostatul unui frigider vechi , al carui termostat este defect si nu gasiti un alt termostat sa-l inlocuiti , va sustineam si eu .Acum daca dv. sunteti adeptul dictonului " de ce simplu daca se poate complicat ", eu nu am sa tin cu orice pret sa fiu " Gigi contra " In acest caz voi incerca sa scot in evidenta o conditie ce trebuie indeplinita .Inainte de toate sa spus ca trebuie sa asigurati un anumit histerezis ( mai mare ) , prezenta unui histerezis mare duce la scaderea preciziei cu care este reglata temperatura in frigider , si de la anumite valori practic reglajul electronic nu se mai diferentiaza de cel clasic deja existent pe frigider .Sa spus despre necesitatea realizarii unei inertii termice , e un aspect important si in cazul de fata este de dorit o inertie termica marita , dar asta se repercuteaza iarasi asupra preciziei cu care este mentinuta temperatura la o valoare cat mai constanta .Si iarasi spun ca electronica se va comporta la fel ca si termostatul clasic .Pana acum tot ce am spus are legatura directa cu procesul in sine de reglare a temperaturii , mai este un aspect de care nu sa pomenit si anume ca , din punct de vedere functional , agregatul frigorific ( compresorul ) intre doua porniri are nevoie de un timp minim de stationare ( in mare este vorba de minute ). In acest timp are loc egalizarea presiunii in circuit ( intre aspiratie si refulare ) Primirea unei comenzi de pornire inainte de egalizarea presiunii face sa actioneze protectia compresorului , persistenta unui astfel de regim duce la uzura prematura a releului de pornire , a celui de protectie si evident a compresorului . In practica lucrurile sunt mai simple , se arde compresorul si cu asta sa terminat teoria .Acum am sa incerc sa concluzionez cu ce asi face eu , bine sau rau e trasnaia mea .In primul rand izolez senzorul contra condensului , deci din motive de ordin electric . Legat de histerezis nu urmaresc sa-l fac oricat de mare , ba dimpotriva ,( colegul vsurducan spune ca din soft e cam greu asa cevea , si stie dansul de ce spune asta ) asa cum am spus un histerezis mare afecteaza precizia de reglaj in rau. Legat de inertie termica , daca urmaresc sa o fac cat mai mare iar sufera precizia de termostatare , deci las senzorul cu inertia ce o are constructiv , eventual cu o usoara marire din cauza izolatiei electrice de care am pomenit . Incerc ca intre doua porniri succesive sa pot regla un timp de asteptare ( de ordinul minutelor ) . Asta ar fi frumos facuta din soft , cum se face nu stiu , ca la lectia asta nu am fost la scoala .Deci intentia mea este sa protejez compresorul , restul imi par a fi chestii de nuanta . Sa auzim de bine.

[fratello]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri ! @rasputin: chiar un raspuns documentat, argumentat stiintific si tehnic ! Decizia mea a fost luata : good bye termostat electronic ! Oricum, am mai invatat cite ceva, si acesta este, in esenta, scopul acestui forum. Inca o data, multumesc ! Numai bine !

[bogdan_]

da, rasputin are dreptate. Dar toate problemle amintite de el se pot corecta in software. Mai mult, poti aduce noi functii. Poti pune comutator de usa deschisa, sa stie si microcontrollerul cand e cazul. Eventual si un buzzer sa te avertizeze daca ai lasat usa deschisa. Trebuie tinut cont de timpul intre porniri si intr-adevar nu trebuie sa pornesti compresorul prea repede dupa ce s-a oprit. Se poate face in software. Cat despre inertia senzorului, si asta poate fi compensata in software. Chiar daca nu pui comutator sa stii cand e usa deschisa, poti face urmatorul algoritm. Cand temperatura citita de senzor creste pana la o valoare la care ar trebui sa pornesti motorul, tu nu faci asta ci mai astepti sa zicem 5 minute. Daca scaderea era cauzata de usa deschisa, atunci in intervalul respectiv de timp temperatura se va restabili(nu chiar mereu) si nu mai trebuie sa pornesti. Daca nu, repornesti. Desigur poti face si alte metode sa detectezi asta, cu panta de descrestere si altele. Asa cum a spus rasputin, nu te astepta sa obtii o economie. Sigur nu ai cum. Eu intelesesem ca vrei sa faci termostatul asta cu scopul de amuzament etc.. nu pentru economie de energie. Asta sigur nu o sa obtii, adaugand la consumul frigiderului si consumul circuitului.

[nelu57]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri ! @rasputin: chiar un raspuns documentat, argumentat stiintific si tehnic ! Decizia mea a fost luata : good bye termostat electronic ! Oricum, am mai invatat cite ceva, si acesta este, in esenta, scopul acestui forum. Inca o data, multumesc ! Numai bine !

Eu a?' zice ...good bye...modificare dac? este în garan?ie înc?...SIGUR VEI AVEA NEVOIE DE EA de garan?ie vorbesc......poaate nu în urma adapt?rilor tale... ci a?a aiurea c? doar se-ntâmpl? destul de des....se pare c? totu?i mai ai de citit pe aici prin subiectele forumului...asta ca s? mai cape?i ceva înc? experien??...eventual în plus.

Mai sunt de modificat apoi :ma?inile de sp?lat automate...aparatele de aer condi?ionat...robo?ii casnici...etc...etc...dar toate s? fie în garan?ie ...s? nu uit?m totu?i de autoturisme. Eee nu te sup?ra..?sta este offul meu...am p??it-o...am tras-o ?i de aceea vreau s?-i înv?? ?i pe al?ii de bine...totu?i s? nu aplic?m acel proverb cu'' facerea de bine e...f..ere de mother ''. Hai pa...

PS. Baft?...