Comutator 220V-generator

[Vizitator fmfmfmfm]

Intrucat locuiesc intr-o zona unde se mai intrerupe curentul, mi-am luat un generator pe benzina care se porneste la sfoara. Vreau sa il cuplez dupa contor, dar inaintea tabloului de sigurante care directioneaza curentul in casa pe circuite. Pentru asta as avea nevoie de un comutator/dispozitiv (cu 3 stari) pe care sa-l actionez manual si care sa-mi permita urmatoarele:- alimentare de pe generator;- alimentare de la Electrica;- oprirea oprirea alimentarii cu energie electrica.Ca sa nu dau banii aiurea, ma interseaza daca puteti sa-mi dati un link, ceva sfaturi cu un astfel de comutator. Am vazut pe net, pe site-urile de profil tot felul de intrerupatoare, comutatoare, dar explicatiile nu sunt asa bogate.Pe circuitul de la Electrica, i-as pune si o avertizare acustica, sau o lampa (care sa se opreasca automat dupa cateva secunde) ca sa stiu cand vine curentul de la Electrica.Multumesc anticipat,Florin.

[cipriyan123]

ai nevoie de un comutator sanatos(cred ca ar fi bun unul de 63A),cu 2 pozitii care sa aiba neaparat 0(zero)pe mijloc.adica ,poz.1-0-poz2.in poz.1 tabloul primeste alimentare de la ELECTRICA,in poz.0 nu ai nimic,pe poz2 alimentezi tabloul de la generator.obligatoriu tre sa folosesti comutator cu trecere prin 0,si cu contacte cat mai sanatoase.daca nu gasesti unul monofazat(cel mai probabil),pui unul trifazat.oricum trebuie sa ai mare grija cum lucrezi,comutatorul sa fie bagat intr-o cutie izolata,contactele sa fie bine stranse,etc....

[em2006]

E mai sanatos sa folosesti contactoare cu interblocaj mecanic.

[cipriyan123]

E mai sanatos sa folosesti contactoare cu interblocaj mecanic.

pentru asta,omul trebuie sa mai dispuna de o sursa auxiliara pentru a alimenta bobinele contactoarelor.

[rasputin]

Si eu sunt adeptul celor spuse de colegul em2006 , e o solutie ce ofera ELECTROSECURITATE , atat colegului Florin cat si angajatilor de la retele electrice .Ganditi-va ca lipsa tensiunii in retea poate avea cauze accidentale , dar se poate datora si unei cauze voite-programate ( a se intelege revizii ,reparatii ,verificari PRAM etc.).Pentru majoritatea electricienilor 99,99% ,si nu cred ca gresesc ,dupa ce au decuplat un intrerupator din amonte si au mai realizat si o separatie vizibila a circuitului dupa intrerupator , efectiv considera ca nu mai are de unde sa fie tensiune pe acel circuit , nici nu mai verifica prezenta s-au lipsa tensiunii si trec la executarea lucrarii .Ca nu este in regula cum procedeaza , nu comentez , dar au si ei partea lor de adevar : teoretic nu are de unde sa mai fie tensiune pe acel circuit .Practic insa existenta de generatoare de rezerva la consumatori ,de generatoare eoliene ce pot debita direct sau cu invertor in retea ,dublate de lipsa unei automatizari sau existenta uneia prost concepute pot sa permita aparitia tensiunii in zona de lucru cu urmari deosebit de grave .Practic eu nu cunosc nici un accident petrecut ca avand cauzele de mai sus , dar faptul ca eu nu cunosc sau pana acum nu sa intamplat, nu ne ofera certitudinea ca nu se va intampla. Eu cred ca e o chestiune de timp si ca mai devreme s-au mai tarziu , pe masura ce se inmultesc sursele auxiliare de alimentare a consumatorilor , se vor intampla si astfel de accidente (sa dea Domnu sa ma insel )Acum legat de sursa auxiliara de tensiune ,pentru alimentarea contactoarelor , nu este nevoie de ea .Mai mult de atat eu vad ca fiind un lucru bun sa nu se foloseasca astfel de sursa ,se poate asigura asfel o interblocare mai sigura a automatizarii .Acum , la cazul concret,problema in cauza are doua rezolvari :1) Se merge pe corectitudinea executantului ( omul ce cupleaza sursa auxiliara-generatorul pe benzina ) ca va decupla intai siguranta de alimentare de la retea si apoi va cupla siguranta dinspre generatorul pe benzina .E o solutie economica dar lasa loc de greseli.In loc de sigurante evident se pot folosi si intreruptore cu curenti adecvati , 63A e totusi mult prea mult pentru instalatii ce in mod uzual sunt gandite pentru o putere instalata de 5 kW.2) Aceasta varianta presupune realizarea unei automatizari , nu tocmai de genul clasicului AAR ( anclansare automata a rezervei ) dar pe aproape .Solutii gata uzinate (de cumparat) nu cunosc din pacate , poate sunt s-au poate nu ,mai intrebati .Totusi va pot incuraja in realizarea uneia in regim de amator , evident fiind consiliat de un electrician.

[cipriyan123]

pt rasputin:si ma rog cum crezi ca tensiunea de la generator se va duce pe retea,atat timp cat comutatorul este dat pe pozitia ?la ce dauneaza faptul ca acest comutator ar fi de 63A?fiabilitatii?ce daca reteaua e calculata la 5kw(? ),daca ai un comutator cu niste contacte mai tepene,dauneaza grav retelei?ba fratilor,nu mai vorbiti in citate luate din carti......e plina tara de inginerasi care au habar....

[rasputin]

pt rasputin:si ma rog cum crezi ca tensiunea de la generator se va duce pe retea,atat timp cat comutatorul este dat pe pozitia ?la ce dauneaza faptul ca acest comutator ar fi de 63A?fiabilitatii?ce daca reteaua e calculata la 5kw(? ),daca ai un comutator cu niste contacte mai tepene,dauneaza grav retelei?ba fratilor,nu mai vorbiti in citate luate din carti......e plina tara de inginerasi care au habar....

Pai hai sa vedem , printre cele spuse de colegul Florin ar fi si faptul ca dorea si o semnalizare a reaparitiei tensiunii la retea ,eu am mers mai departe cu ideea sugerand o automatizare in genul schemei AAR .O astfel de automatizare pretinde folosirea contactoarelor , fara ele nu se poate dar se poate fara sursa de tensiune auxiliara ( pentru alimentarea automatizarii , lipsa ei eu o vad ca fiind un plus la capitolul electrosecuritate ) .Solutia in cauza , asa cum o vad eu , ar face automat : 1) la disparitia tensiunii din retea :decuplarea de la retea a casei si cuplarea circuitului de alimentare de rezerva a casei ;2) la reaparitia tensiunii in retea : decuplarea alimentarii de rezerva , cuplarea alimentarii la retea si evident semnalizarea de rigoare .In ambele cazuri de mai sus colegul Florin va avea si el partea lui de munca , in primul caz va trebui sa porneasca generatorul iar in al doilea va trebui sa-l opreasca , desi oprirea cred eu ca se poate automatiza.Acum revenind la solutia propusa de dv. , e cum afirmati , nu se trimite tensiune inversa in retea cuplarea oricarei surse se face cu trecere prin zero , mai simplu de atat nu zic ca nu se poate dar nu mai e la fel de sigur .Deci concluzionand , zic eu ca sau conturat doua solutii , colegul Florin va fi sa aleaga ce crede ca e mai aproape de ce doreste .No ca eram sa uit : "la ce dauneaza faptul ca acest comutator ar fi de 63A?fiabilitatii?ce daca reteaua e calculata la 5kw ?".Referirea la valoarea puterii am facut-o tocmai pentru a scoate in evidenta valoarea exagerat de mare a curentului nominal al aparatajului indicat , daca incercati sa spuneti ca motivul alegerii e dictat de fiabilitate va contrazic spunandu-va ca si un comutator de valoare mai mica , 25A sa zicem , este fiabil in aplicatia data .Evident ca nici unul de 63A nu tuseste , mai ales ca nu dau eu bani pe el.Daca ar fi sa-l cumpar , zic eu ca intervine chestia cu tusea ,nu ar tusi el dar eu sigur da .Deci hai sa avem in vedere si elementul cost fie ca suntem s-au nu inginerasi .

[exxu]

In principiu ai nevoie de 2 contactoare de putere corespunzatoare consumului maxim, cu bobina la 220V, si un contact auxiliar normal inchis.Primul va intrerupe circuitul de alimentare de la retea atunci cand reteaua nu este prezenta (pentru a se evita alimentarea din generatorul tau a intregii retele cu energie), iar al doilea va cupla generatorul la consumatori.Primul va avea bobina alimentata chiar din retea, dar va avea intercalat pe circuit si un contact normal inchis auxiliar de la cel de-al doilea contactor pentru a evita cuplarea cand generatorul functioneaza dar revine si tensiunea din retea.Al doilea va avea bobina alimentata din tensiunea generata chiar de generator.Astfel exista 3 stari distincte de functionare:1 - tensiunea de la retea este prezenta, generatorul este oprit: primul contactor va fi actionat de tensiunea retelei si de contactul normal inchis al celui de-al doilea contactor(pentru ca generatorul este oprit) contactele acestuia inchizandu-se consumatorii fiind alimentati de la retea.2 - tensiunea de la retea lipseste, generatorul este oprit: primul contactor nu va fi actionat tensiunea retelei lipsand, consumatorii fiind decuplati atat de la retea cat si se la generator.3 - tensiunea de la retea lipseste, generatorul este pornit: primul contactor nu va fi actionat pentru ca lipseste tensiunea de la retea(chiar daca aceasta revine, contactul auxiliar nu permite cuplarea retelei la consumatori), iar al doilea contactor va fi actionat de tensiunea generatorului pe care l-ai pornit consumatorii fiind astfel conectati la generator.Singura problema este ca tu va trebui sa vezi cand apare tensiunea in retea si sa opresti generatorul, moment in care primul contactor va fi actionat prin contactul auxiliar normal inchis, iar consumatorii vor fii conectati la retea.Succes si LA MULTI ANI !

[em2006]

Solutia propusa de exxu se regaseste in principiu in mai multe automatizari industriale de acest gen, bazate pe contactoare si relee, contactoarele principale fiind de regula interblocate mecanic pentru sporirea sigurantei in functionare, desi beneficiaza si de interblocajul electric asigurat de contactele normal inchise inseriate cu bobinele in modul descris anterior.

 

Solutiile mai "cinstite" includ in plus si un temporizator, dar varianta minimala descrisa corespunde in general cerintelor.

 

Propun totusi si o solutie mai modesta, cu avantajul ca e ceva mai ieftina, cu un singur contactor, ilustrata in desen.

Q1 si Q2 sunt disjunctoare monopolare, K1 este contactor electromagnetic cu bobina la tensiunea retelei si a generatorului, iar LS1 si LS2 sunt lami de semnalizare. Toate cele 5 componente sunt sub forma de module care se pot monta pe sina intr-o cutie tipica de tablou electric cum sunt cele de apartament (plastic, policarbonat).

 

Lampile de semnalizare sunt utile, eventual lampa "Retea" poate fi un blinker, ca sa-ti atraga atentia cand tensiunea retelei a revenit, deci poti opri generatorul.

[attachment=0]aar01.png[/attachment]

[Vizitator hodor zoltan]

asta afostsiproblema mea am cumparat un TCA de 10/amper dar ca sa legi trebuie sa ai putina cunostinta la elektrotecnica generatorul meu se porneste de la akumlator si amlegat astfel inkit sa nutrebuiasca sa umblu manual se porneste automat cand cade curentul TCA-ul costa 30-ron si are opt poziti de comutare patru de 10 amper si patru de 6 amper

[Vizitator alabala]

ne spui si noua de unde ai cumparat TCA-ul ala si cum l-ai legat la generator ???plsssss !!!

[Vizitator dany1eo]

.......................

[Nita Mihai Cristian]

TCA -ceva contactor, zic eu, dar nu rezolva pornirea generatorului, sau mai exact decuplarea electromotorului dupa pornirea motorului termic ...asa ca vezi cum faci ca ..iese fum.automatizarea respectiva "citeste" tensiunea de pe generator si face decuplarea starterului(electromotorul de pornire)...sunt multe de spus...si prea putin timpSalutare am facut asa ceva si funct ireprosabil de vreo 5 aniun simplu contactor sta cuplat cu reteaua (trebe ales unul silentios ce-i drept si sa aiba si contacte NI de putere o casa normala 32-40A) Pe NI se pune generatorul iar pe un auxiliar tot NI se pune in serie cu comutatorul generatorului ca la prez U retea acesta sa se opreasca si asta-i totSPOR

[Vizitator dany1eo]

......................

[Nita Mihai Cristian]

Salut, acum depinde de generator. daca este generator cu pornire automata se complica treaba dar eu il folosesc pe un generator de 2.5kW cu pornire manuala (cu sfoara) oricum sunt cele mai raspandite.Cele cu pornire automata sunt de putere mare, scumpe si de obicei omul isi ia pt o pana acolo nu sa mearga o saptamana ca la cabana.Deci revenind daca se itrerupe curentul de cateva ori tre sa-l pornesti manual (odata curentul oprit pornesti G-ul daca revine reteaua acesta sa oprit instantaneu daca se opreste iar reteaua in urmat secunda G-ul trebe pornit din nou (la SFOARA) deci nici un pericolS-auzim de bine