Poze din atelierul meu

[Vizitator]

In afara de menghina care se poate roti probabil cu 3 grade de libertate, ar fi trebuit sa fie dotata cu urmatoarele: - Platou magnetic si/sau cu vacuum fix; - Dispozitiv de tip sinus cu platou magnetic si/sau cu vacuum; - Set divizor mecanic + varf de sustinere pentru rectificarea canalelor si canelurilor (indispensabil si unor eventuale rectificari rotunde)Cele de mai sus sunt cele mai folosite, dar lista nu este exhaustiva. In dulapul cu accesorii putandu-se gasi nenumarate dispozitive strict specializate pentru ascutirea unor diverse tipuri de scule.@marlowe: sub 50 m/s nu exista operatie de rectificare. Producatorii traditionali de pietre de rectificat (spre exemplu fabrica REIK din Dresda) recomanda viteze liniare intre 50 si 100 m/s pentru pietre de rectificat cilindric intre centre, deci o piatra cu diametrul pe care l-ai presupus ajunge curent la 6000 rpm. Dar un disc diamantat este cu totul altceva, vitezele liniare fiind cel putin duble fata de pietrele abrazive. Cu alte cuvinte, cu cat rugozitatea solicitata este mai mica, cu atat vitezele liniare devin mai importante. La o operatie de superfinisare - spre exemplu la superfinisarea suprafetelor interioare ale rulmentilor sunt necesare turatii de 80000...150000 rpm, functie de marimea piesei, si calitatile colaterale ale suprafetelor (abateri de la poligonalitatea suprafetelor cilindrice, etc.) La viteze liniare de sub 50 m/s se pot face doar operatii de polizare grosolana, iar sub 30 m/s in conditii normale piatra nu mai aschiaza metalul. Sub 20 m/s deja se poate vorbi despre moletare, operatie inversata la care scula din otel taie piatra. O polizare la viteze de aproximativ 20...30 m/s si doar in exclusivitate a otelului si aliajelor netratate termic este totusi posibila numai cu cajutorul unui intens jet de lichid de racire. Este cazul tocilarilor, care ascut diferite obiecte casnice, chiar si la pietre antrenate manual sau la picior. Revin cu rugamintea de a deschide un astfel de subiect pe unul din subforumurile specializate, altfel nu am sa-ti mai raspund indiferent de tentatia provocarii.Toate bune!

[Spitfire]

Sub 20 m/s deja se poate vorbi despre moletare, operatie inversata la care scula din otel taie piatra.

Cine stie, cunoaste! Respectele mele, dl.ola-nicolas! Daca stiam asta in urma cu ceva ani...acu` pricep!

[sorinpavel]

Sub 20 m/s deja se poate vorbi despre moletare, operatie inversata la care scula din otel taie piatra.

Cine stie, cunoaste! Respectele mele, dl.ola-nicolas! Daca stiam asta in urma cu ceva ani...acu` pricep!

Corect, un adevarat "tatic" avem ce invata

[Vizitator]

In afara de menghina care se poate roti probabil cu 3 grade de libertate, ar fi trebuit sa fie dotata cu urmatoarele:

-

@marlowe: sub 50 m/s nu exista operatie de rectificare. Producatorii traditionali de pietre de rectificat (spre exemplu fabrica REIK din Dresda) recomanda viteze liniare intre 50 si 100 m/s pentru pietre de rectificat cilindric intre centre, deci o piatra cu diametrul pe care l-ai presupus ajunge curent la 6000 rpm. Dar un disc diamantat este cu totul altceva, vitezele liniare fiind cel putin duble fata de pietrele abrazive. Cu alte cuvinte, cu cat rugozitatea solicitata este mai mica, cu atat vitezele liniare devin mai importante. La o operatie de superfinisare - spre exemplu la superfinisarea suprafetelor interioare ale rulmentilor sunt necesare turatii de 80000...150000 rpm, functie de marimea piesei, si calitatile colaterale ale suprafetelor (abateri de la poligonalitatea suprafetelor cilindrice, etc.) La viteze liniare de sub 50 m/s se pot face doar operatii de polizare grosolana, iar sub 30 m/s in conditii normale piatra nu mai asciaza metalul. Sub 20 m/s deja se poate vorbi despre moletare, operatie inversata la care scula din otel taie piatra. O polizare la viteze de aproximativ 20...30 m/s si doar in exclusivitate a otelului si aliajelor netratate termic este totusi posibila numai cu cajutorul unui intens jet de lichid de racire. Este cazul tocilarilor, care ascut diferite obiecte casnice, chiar si la pietre antrenate manual sau la picior. Revin cu rugamintea de a deschide un astfel de subiect pe unul din subforumurile specializate, altfel nu am sa-ti mai raspund indiferent de tentatia provocarii.

 

Toate bune!

In privinta vitezei de aschiere te contazice Carbochimul:

http://www.carbochim.ro/help_popup.asp?pagina=corpuri

 

In privinta moletarii te contrazice dictionarul tehnic (sau poate in orasul traditional industrial Scornicesti are alt inteles)

http://www.dexonline.news20.ro/cuvant/moletare.html

daca vrei iti explic ce inseamna randalinarea!

Profilarea corpurilor abrazive se face uzual cu diamant nu cu fier chior!

 

Nu exista asa ceva, in domeniul tolerantelor geometrice ai de ales intre:

 

vezi fisierul atasat.

[sorinpavel]

Pai cine are dreptate? Pentru cine ar vrea sa invete, pe cine ar crede?

[Spitfire]

Cine a lucrat cu un dremel stie prea bine cat de repede se "mananca" piatra la turatii mici. Mda, randalinarea pietrelor abrazive s-o face cu diamante, la NASA, sau in atelierul sultanului din Brunei(ma scuzi, te rog), fiindca la 60 de lei, cat a costat setul cu 80 de accesorii la dremelul meu, numai diamante(fie ele si artificiale...) n-au sacrificat chinezii.

[Vizitator]

Cine a lucrat cu un dremel stie prea bine cat de repede se "mananca" piatra la turatii mici. Mda, randalinarea pietrelor abrazive s-o face cu diamante, la NASA, sau in atelierul sultanului din Brunei(ma scuzi, te rog), fiindca la 60 de lei, cat a costat setul cu 80 de accesorii la dremelul meu, numai diamante(fie ele si artificiale...) n-au sacrificat chinezii.

Nicidecum, sa nu crezi ca sunt diamante naturale, numai bune de pus la ghiul, sunt sintetice. Alea de taiat sticla si le permite doar sultanul Bruneiului?

[Spitfire]

Nu tin sa va contrazic, Dl. Marlowe, mai ales ca prelucrarile prin aschiere nu intra in "skill-ul" meu, dar oricum la pietrele abrazive gen de polizor, nu prea cred ca se face vreo"moletare", presupun ca "cimentul" din care sunt confectionate(carborund, etc) este turnat in stare fluida intr-o matrita-cofraj, se intareste, si aia e piatra...Iar"diamantele" de taiat sticla sunt niste rondele metalice, dintr-un aliaj crom-wolfram, nu?Insa chestiunea vitezei periferice, pomenita de dl. ola-nicolas, pot sa spun ca e reala, la viteze mari piatra ramane intacta mult mai mult timp.

[Vizitator]

Nu tin sa va contrazic, Dl. Marlowe, mai ales ca prelucrarile prin aschiere nu intra in "skill-ul" meu, dar oricum la pietrele abrazive gen de polizor, nu prea cred ca se face vreo"moletare", presupun ca "cimentul" din care sunt confectionate(carborund, etc) este turnat in stare fluida intr-o matrita-cofraj, se intareste, si aia e piatra...Iar"diamantele" de taiat sticla sunt niste rondele metalice, dintr-un aliaj crom-wolfram, nu?Insa chestiunea vitezei periferice, pomenita de dl. ola-nicolas, pot sa spun ca e reala, la viteze mari piatra ramane intacta mult mai mult timp.

Nu, pietrele abrazive se profileaza si se corecteaza de catre meserias cu diamantul (sau automat de catre masina, in cazul celor destepte)Ce se intampla: rectific cu o piatra care se uzeaza si ea-normal, si atunci trebuie adusa la forma initiala. se pune pe platoul masinii sau in suport diamantul dupa care se ia din piatra pana ajunge la forma initiala. Intrebati un rectificator !Alea de taiat sticla cu "rondele" sunt din carburi metalice, un sticlar profesionist foloseste diamantul.Si da, sunt materiale care necesita viteze de rectificare mai mici, exact cum spune Carbochimul.

[Vizitator]

uitati aici cum sta treaba cu diamantarea discurilor abrazive:

 

http://www.rappold-winterthur.ro/osMedi ... t_5235.pdf

 

sunt lideri in domeniul lor.

incepand cu pagina 12 se defineste corectarea cu diamant a discurilor abrazive iar la pagina 16 cum arata niste scule de corectat (suportul lor nu e prezentat, bineinteles)

[Vizitator]

...In privinta vitezei de aschiere te contazice Carbochimul:http://www.carbochim.ro/help_popup.asp?pagina=corpuriIn privinta moletarii te contrazice dictionarul tehnic (sau poate in orasul traditional industrial Scornicesti are alt inteles)http://www.dexonline.news20.ro/cuvant/moletare.htmldaca vrei iti explic ce inseamna randalinarea!Profilarea corpurilor abrazive se face uzual cu diamant nu cu fier chior!Nu exista asa ceva, in domeniul tolerantelor geometrice ai de ales intre:vezi fisierul atasat.

Am propus mutarea postarilor care nu se refera strict la atelierul lui tehnicus, fie pe sub-forumul Masini-Unelte, fie pe Scule. Pana ce administratorul va lua o decizie, am sa-ti raspund cu urmatoarele:1. CARBOCHIM a fost construita in epoca de aur, ca o fabrica anexa ce producea corpuri, discuri si diferite alte elemente abrazive pentru uzina de masini-unelte NAPOMAR din Cluj-Napoca, care era profilata strict pe masini de rectificat. Numai ca tehnologiile de inalta performanta nu au fost importate odata cu utilajele cu care a fost dotata aceasta fabrica (NAPOMAR) asa dupa cum s-a intamplat cu mai toata industria romaneasca. Nu degeaba un cunoscut om politic spunea ca industria romaneasca dinainte de 1990 este o "adunatura de fier vechi". Astfel ca in activitatea mea, in care am intalnit si am lucrat masiv cu utilaje NAPOMAR, nu am intalnit (inca) masini de super-precizie de rigiditate sporita si utilizand lagarele cu alunecare hidrostatice, care sunt propice turatiilor mari, ci doar constructii normale cu lagare de rostogolire (rulmenti) care sunt limitate din punctul de vedere al gamelor de turatii. De aceea si corpurile abrazive fabricate special pentru masinile de rectificat NAPOMAR sunt destinate acestor game de turatii. De aceea inainte de a pune verdicte ar trebui sa te informezi consistent analizand cat mai mult din documentatia uzuala cel putin pe plan european. Ti-am facut o trimitere bibliografica si vad ca nu te grabesti sa o studiezi, dar te grabesti in schimb sa alimentezi polemica.2. Trimiterea pe care o faci tu este la un dictionar de sinonime si nu la unul explicativ. Moletarea sau randalinarea, au fost folosite la inceput ca procedee strict legate de strungarie. De aceea au si intrat (in special randalinarea) in jargonul strungarilor spre a denumi spre exemplu operatia de striere prin presare volumica pe strung, care de fapt ar trebui denumita in mod corect striere prin presare volumica. Odata cu progresul tehnologic procedeul a trecut si la corectarea si profilarea corpurilor abrazive. Aceasta se face intr-adevar cu scule diamantate, dar numai direct pe masina in cauza, la turatia nominala. Operatiile de corectie ale pietrei de rectificat se fac direct pe masina de rectificat numai in cazul unor corectii foarte mici ale corpului de rectificat, deoarece operatia genereaza praf abraziv in mod intensiv, fapt ce dauneaza ghidajelor masinii, care in mod normal trebuiesc protejate in scopul prezervarii preciziei. Daca insa piatra are o uzura pronuntata, lipsuri de material importante (sparturi) sau este prea mare in diametru pentru a fi montata direct fara pericol pe masina in cauza, atunci ea se aduce la parametrii cat mai apropiati celor de utilizare prin strunjire la turatii mici pe strunguri frontale sau carusel utilizand cutite de strunjit armate cu placute din carburi metalice nu cu "fier chior". La o trecere de acest fel se pot indeparta adaosuri importante putand ajunge la 2...3 mm sau chiar mai mult in functie de turatie.3. Mai uite-te odata in tabelul postat de tine si ai sa vezi ca exista abaterea de la profilul circular sau circularitatea, care in jargonul consacrat al specialistilor se mai cheama uneori si poligonalitatea suprafetei circulare. Datorita unor cauze obiective printre care vibratii, turatii inadecvate, adaosuri necorelate cu turatia, etc... aschierea se produce in salturi. Privind profilul la un microscop industrial se poate observa cum profilul circular este de fapt rectiliniu pe distante mici, prin analogie cu un poligon regulat cu un numar variabil de laturi. Fenomenul este foarte clar observabil cu ochiul liber la operatiile de gaurire cu burghie elicoidale a tablelor subtiri, la care nu se respecta regimul tehnologic adecvat, iar gaura rezulta adesea de forma din imaginea de mai jos. Poligonalitatea a intrat si s-a inradacinat adanc in special in jargonul rulmentistilor.[attachment=0]Abaterea de triunghiularitate.png[/attachment]In alta ordine de idei, de cele mai multe ori aluzia indiferent in ce scop la localitatea de rezidenta a cuiva este perceputa ca o jignire. O asemenea aluzie este caracteristica - poate - maidanelor, nu si unui cadru de discutii civilizat cum este un forum. Fara a insista, iti atrag atentia ca la o repetare a unor astfel de aluzii am sa propun administratiei ca membrul ElForum marlowe sa fie sanctionat.

[Vizitator]

Iata in imagine o mostra de praf abraziv provenit din strunjirea unor pietre de rectificat, pe care personal il folosesc in combinatie cu petrol sau uleiuri minerale mai putin vascoase la rodarea grosiera a unor piese de precizie, dupa ce il cern in prealabil. Rodarea fina o fac cu oxid verde de crom superfin sau cu paste diamantate.[attachment=0]Abraziv.jpg[/attachment]

[Vizitator]

...In privinta vitezei de aschiere te contazice Carbochimul:http://www.carbochim.ro/help_popup.asp?pagina=corpuriIn privinta moletarii te contrazice dictionarul tehnic (sau poate in orasul traditional industrial Scornicesti are alt inteles)http://www.dexonline.news20.ro/cuvant/moletare.htmldaca vrei iti explic ce inseamna randalinarea!Profilarea corpurilor abrazive se face uzual cu diamant nu cu fier chior!Nu exista asa ceva, in domeniul tolerantelor geometrice ai de ales intre:vezi fisierul atasat.

Am propus mutarea postarilor care nu se refera strict la atelierul lui tehnicus, fie pe sub-forumul Masini-Unelte, fie pe Scule. Pana ce administratorul va lua o decizie, am sa-ti raspund cu urmatoarele:1. CARBOCHIM a fost construita in epoca de aur, ca o fabrica anexa ce producea corpuri, discuri si diferite alte elemente abrazive pentru uzina de masini-unelte NAPOMAR din Cluj-Napoca, care era profilata strict pe masini de rectificat. Numai ca tehnologiile de inalta performanta nu au fost importate odata cu utilajele cu care a fost dotata aceasta fabrica (NAPOMAR) asa dupa cum s-a intamplat cu mai toata industria romaneasca. Nu degeaba un cunoscut om politic spunea ca industria romaneasca dinainte de 1990 este o "adunatura de fier vechi". Astfel ca in activitatea mea, in care am intalnit si am lucrat masiv cu utilaje NAPOMAR, nu am intalnit (inca) masini de super-precizie de rigiditate sporita si utilizand lagarele cu alunecare hidrostatice, care sunt propice turatiilor mari, ci doar constructii normale cu lagare de rostogolire (rulmenti) care sunt limitate din punctul de vedere al gamelor de turatii. De aceea si corpurile abrazive fabricate special pentru masinile de rectificat NAPOMAR sunt destinate acestor game de turatii. De aceea inainte de a pune verdicte ar trebui sa te informezi consistent analizand cat mai mult din documentatia uzuala cel putin pe plan european. Ti-am facut o trimitere bibliografica si vad ca nu te grabesti sa o studiezi, dar te grabesti in schimb sa alimentezi polemica.2. Trimiterea pe care o faci tu este la un dictionar de sinonime si nu la unul explicativ. Moletarea sau randalinarea, au fost folosite la inceput ca procedee strict legate de strungarie. De aceea au si intrat (in special randalinarea) in jargonul strungarilor spre a denumi spre exemplu operatia de striere prin presare volumica pe strung, care de fapt ar trebui denumita in mod corect striere prin presare volumica. Odata cu progresul tehnologic procedeul a trecut si la corectarea si profilarea corpurilor abrazive. Aceasta se face intr-adevar cu scule diamantate, dar numai direct pe masina in cauza, la turatia nominala. Operatiile de corectie ale pietrei de rectificat se fac direct pe masina de rectificat numai in cazul unor corectii foarte mici ale corpului de rectificat, deoarece operatia genereaza praf abraziv in mod intensiv, fapt ce dauneaza ghidajelor masinii, care in mod normal trebuiesc protejate in scopul prezervarii preciziei. Daca insa piatra are o uzura pronuntata, lipsuri de material importante (sparturi) sau este prea mare in diametru pentru a fi montata direct fara pericol pe masina in cauza, atunci ea se aduce la parametrii cat mai apropiati celor de utilizare prin strunjire la turatii mici pe strunguri frontale sau carusel utilizand cutite de strunjit armate cu placute din carburi metalice nu cu "fier chior". La o trecere de acest fel se pot indeparta adaosuri importante putand ajunge la 2...3 mm sau chiar mai mult in functie de turatie.3. Mai uite-te odata in tabelul postat de tine si ai sa vezi ca exista abaterea de la profilul circular sau circularitatea, care in jargonul consacrat al specialistilor se mai cheama uneori si poligonalitatea suprafetei circulare. Datorita unor cauze obiective printre care vibratii, turatii inadecvate, adaosuri necorelate cu turatia, etc... aschierea se produce in salturi. Privind profilul la un microscop industrial se poate observa cum profilul circular este de fapt rectiliniu pe distante mici, prin analogie cu un poligon regulat cu un numar variabil de laturi. Fenomenul este foarte clar observabil cu ochiul liber la operatiile de gaurire cu burghie elicoidale a tablelor subtiri, la care nu se respecta regimul tehnologic adecvat, iar gaura rezulta adesea de forma din imaginea de mai jos. Poligonalitatea a intrat si s-a inradacinat adanc in special in jargonul rulmentistilor.[attachment=0]Abaterea de triunghiularitate.png[/attachment]In alta ordine de idei, de cele mai multe ori aluzia indiferent in ce scop la localitatea de rezidenta a cuiva este perceputa ca o jignire. O asemenea aluzie este caracteristica - poate - maidanelor, nu si unui cadru de discutii civilizat cum este un forum. Fara a insista, iti atrag atentia ca la o repetare a unor astfel de aluzii am sa propun administratiei ca membrul ElForum marlowe sa fie sanctionat.

1. alegi sa dai o explicatie politica unui probleme tehnice. nu toti isi permit masini unelte de ultima generatie. cine stie poate sa-ti spuna despre calitatea pietrelor Carbochim2. Profilarea pietrelor nu se face pe strung decat in lumea a 3-a, o profilare adecvata se face pe masini de profilat3. poligonalitatea, aia de care faci vorbire rezulta la gaurire, exista chiar burghie pt gaurire triunghiulare, la rectificare nu mai poti sa absolutizezi ca rezulta vre-un poligon, e o suprafata mult mai complexa, adica nu mai seamana cu poligonul cu oricate laturi vrei.Nu vad care e jignirea, dar daca tu vrei sa-ti arati muschii in calitate de proaspat moderator... feel free

[Vizitator]

Stimate coleg, ce-ai zice de o exprimare de genul: "Vorbesti ca la Alba Iulia"Despre muschii mei de moderator, ce sa-ti spun? Nu cred ca daca as mai repeta o fraza precum cea intre ghilimele de mai sus cineva ar aprecia si m-ar ierta. Presupun ca daca cineva ar reclama la mine comportari similare pe forum cu cele de acest gen nu as putea scapa ne-sanctionat.O a doua chestiune este aceea ca nu ai sa-ti poti face niciodata prieteni, nici pe forum si nici in alt mediu social persiflandu-ti interlocutorul. De altfel, din modul cum conduci discutia (pe care o tratezi in stil polemic - gen care pe care) era previzibil cel putin pentru mine ca ai sa ajungi la acest final conflictual. Din punctul meu de vedere este doar un incident neplacut. Exista inca suficient loc pentru argumentatie si dialog civilizat, constructiv si reconfortant - dar acest lucru depinde in mare masura de tine.In legatura cu toate celelalte lucruri, mai mediteaza. Ai, cu siguranta inca multe de invatat.Si o remarca. Poti sa ma citezi si fara sa reiei postarea mea in integralitatea ei. Este suficient sa selectezi textul ce trebuie eliminat si sa-i dai "delete", avand grija sa nu stergi si insemnele care ii confera modul citat. Daca vrei poti pune si niste puncte de suspensie, etc.

[Vizitator]

@tehnicus: As dori, daca se poate, niste informatii tehnice in legatura cu freza pe care o ai de vanzare: marca; tipul; anul fabricatiei; puterea motorului principal; ce accesorii o insotesc, etc. Dar in special masa totala (cat cantareste) si dimensiunile de gabarit lungime x latime (adancime) x inaltime.