Sursa (SMPS) +/-50v pt amplif

[FRobert]

Multumesc pentru raspunsuri. Am incercar sa conectez paralel cu secundarul 47ohm seriat cu 470pF cum am si in primar si la mosfeti, dar a atenuat foarte putin, am mai pus paralel cu 470pF inca una dar nici asa nu era satisfacator rezultatul. Atenuarea a fost foarte mica. Diferenta vizibila a fost mai mult in primar decat in secundar. Aici sunt binevenite pareri constructive.

Pt. bolek, resoul, respectiv becul nu este sarcina rezistiva? (nu inductiva) s-au nu stiu eu bine.

O sa captez imagini si despre ce se induce in TALEMA AP-1000, Se induc niste tepi mai mult, dar este functional, deoarece am incercat sa pun in scurt iesirea si aintrat sursa in protectie, dupa care a pornit din nou (eu am configurat 555 in regim monostabil, intra sursa in protectie si dupa 2 sec. reporneste cu softstart, si daca se mentine scurt circuitul de la iesire, iar face un restart....)

Sonda are raportul de 100:1

Am sa mai postez 5 capuri de pe mosii de comutatie:

Semnal G-S Lo side

Semnal D-S Lo side

Semnal G-S Hi side

Semnal D-S Hi side

Capturile au fost facute dupa 1 ora functionare. Radiatorul era rece aprox. 25 grade. Miezul aprox. 50 grade, Bobina din traf cald aprox 40 grade. Ampermetru inseriat intre +310V si Drena mosului Hi, consumul indicat 2.13 A.

Dioda bootstrap MUR1100, condul bootstrap 1uF nepolarizat, in paralel cu el 100nF, iar condul de jos a ramas cel de 22uF si cu el in paralel 100nF.

[Vizitator]

S-au strapuns 2 diode redresoare pe iesire.Intrebarea a ramas de ce s-au strapuns diodele pe iesire caci totusi erau de 60A (60EPU02).

Cu respect

Robert

 

Ai pus snubbere la iesirea trafo?

Eu am folosit diode RURP3020 la un smps de 4kW cu 2x95Vcc, si functioneaza flawless de 2 ani.

[FRobert]

Multumesc pentru raspuns Dl. Leco. Sincer nu mai stiu daca la momentul strapungerii aveam snubberii, dar cred ca nu, deoarece inainte aveam 47ohm cu 470 pF pus pe pinii trafului, dar am demontat traful pentru rebobinare si cred ca nu i-am mai pus. Din punctul Dvs de vedere ce valoare de snubberi recomandati pentru frecventa mea de 50kHz. Si cu ce as mai putea indrepta forma semnalului pe mosi, s-au este din cauza lipsei snubberelor.

[Vizitator]

Eu nu calculez niciodata nimic, doar experimentez, incearca cu 10 ohmi si 220pF apoi cresti usor capacitatea, pina ai cele mai mici spike-uri.

 

Garantat diodele s-au strapuns din lipsa snubberelor.

 

N-am urmarit foarte atent topicul, pune schema de la SG pina la trz comutatori sa vad un pic.

[Marian]

Robert in oscilogramele puse anterior sa inteleg deci ca ai 100V per diviziune? Daca da atunci nu-i de mirare de ce au crapat diodele, acele spike-uri depasesc mult 200V, atat cat pot suporta diodele maxim ca polarizare inversa. Snubber-ul e drept ca se optimizeaza asistat de osciloscop dar nu se porneste de la niste valori arbitrare ale R si C, ci se fac niste estimari macar, unele bazate pe capacitatea diodelor la tensiunea de off, si curentul maxim dorit prin ele, de aici poti varia pana obtii valorile optime reprezentate de atenuarea optima a acelor oscilatii, o metoda usor diferita dar interesanta de calcul pentru snubbere a prezentat Smilex dincolo, e un pic mai complexa dar si mai precisa, insa indiferent de modalitatea de calcul a snuberelor, un compromis se impune intre cat atenuam din oscilatii si cata disipatie pe R acceptam. In cazuri extreme in care dorim limitari mai precise, se poate apela la dioda transil, una aleasa la o tensiune de strapungere suficient de sus fata de amplitudinea normala a pulsurilor din secundar, dar suficient de mica fata de varful oscilatiilor, astfel incat diodele sa nu aiba de suferit.

[FRobert]

Multumesc mult pentru raspunsuri Dl. Leco si Dl. Marian. In atentia Dl. Leco schemele respectiv poze cu cablajele le-am postat deja, si le puteti vedea la postul nr.1308 pagina anterioara.

[Vizitator]

Dioda D1 bootstrap supply (MUR120) pune-o la tensiune mai mare, minim 400V

 

Diodele D4 si D5 (stingere rapida mosuri)  nu le monta iar rezistentele din porti le cresti la 10 ohmi fiecare (R9 si R13).

 

Nu uita de snubbere intre mediana secundar traf si extremitatile infasurarilor 15-13 si 15-17.

 

R16/C19 sint puse degeaba acolo.

[maxente]

@FRobert pentru ce anume folosesti sursa asta, ce vrei sa alimentezi cu ea ?

Eu am facut patru surse d-astea pana acum si mi-au mers perfect si aproape din prima

Spun aproape pentru ca la prima sursa facuta am bușit driveru IR2110 din greseala mea la proiectarea cablajului, alte belele nu am mai avut

E drept eu nu am facut sursele cu reactie negativa (stabilizare de tensiune in secundar) pentru ca eu le-am folosit la alimentarea unor amplificatoare 

Mai am un cablaj de la @Mircea Crisan pentru sursa asta si care e cu reactie negativa. Sper sa am vreo data timp sa o finalizez si sa vad cum merge

[FRobert]

Inca o data multumesc pentru sfaturile practice. Am pornit de la schema din prima pagina, si dupa ce am construit sursa mi-am dat seama de unele greseli. Momentan am un condensator bootstrap de 1uF nepolarizat. Maine o sa pun una de 10 uF sa vad daca apare vreo diferenta pe semnalul de la mosi.

Maxente sursa am sa-l folosesc pentru un subwoofer cu difuzor de 18 toli 800W rms (Paudio E-18ELF), cu un iraudamp 7 configuratie punte redesenat,protectie difuzor, limiter, filtru bandpass 35Hz-100Hz, deci am de invatat, experimentat din belsug. Ceea ce priveste stabilizarea tensiunii din secundar, am pus o rezistenta de 8.2k intre pinul 1 si 9 a SG-ului, prin doua diode zenner inseriate trec tensiunea printr-o rezistenta in baza unui tranzistor npn care sunteaza ledul din opto. Cand am sarcina mica tranzistorul este deschis suntand opto,=>tranzistorul opto inchis, factorul de umplere 4%, cum crestem consumul, incepe sa se inchida tranzistorul npn, se deschide optoled si rezulta cresterea factorului de umplere pana la maxim.

[Marian]

Leco dioda de bootstrap este MUR1100, deci este in regula.

 

Robert 1uF la bootstrap este ok, forma de unda pe poarta HI confirma asta, nu are nici un sens sa-l maresti. Mareste insa condul inseriat cu primarul la macar 2,2uF, si mai bine ar fi sa il poti dubla cu inca unul de aceeasi valoare cum ai acum, adica sa ai acolo 2 conzi de cate 1u in paralel, riplul de curent acolo este destul de mare, 2 conzi in paralel vor suporta mult mai relaxat stresul.

Ceea ce ai nevoie neaparat este snuber mai atent calculat atat in primar cat si in secundar, inteleg ca doresti 800W, si acceptand ceva pierderi presupun cam 5,5A in primar. Aici fie pui snuber pe fiecare mosfet, fie pui unul singur pe primar, nu le folosi pe amandoua simultan ca nu obtii nimic suplimentar, nu cu valorile alea oricum. IRFP460 au capacitati mari, deci si condensatorul din snubber trebuie sa fie mare, pentru varianta cu snuber pe fiecvare mos as recomanda macar 1,5-2,2n la C, si 56-68R la 5W. Daca mergi pe un singur snuber pe primar atunci as recomanda la C macar 3,3-4,7n, si 22-33R la 10W, aici poti folosi 2 rezistente de 5W in paralel, de 10R sau 15R. Incepi cu valorile astea si eventual mai ajustezi observand efectul pe osciloscop, valorile C recomandate de mine sunt calculate cu multa indulgenta, pentru a nu mari prea mult disipatia pe R, pentru amortizare optima ar putea fi posibil sa ai nevoie de C si mai mare, dar macar atat sa ai si tot ar fi ceva.

 

In secundar trebuie in primul rand alte diode, avand in vedere amplitudinea mare a pulsurilor, ai nevoie de diode de minim 400V acolo, vezi ce gasesti si apoi in functie de ce ai ales, se pot calcula si la ele niste snubere.

[FRobert]

Dl. Marian multumesc pentru informatiile pretioase. Am sa fac teste si vedem ce zice osciloscopul. Cea ce priveste diodele redresoare am comandat deja 8 buc 60epu02. Ar fi bine sa pot atenua suficient spikeurile.

[Marian]

Nu pricepi... 60epu02 sunt de tensiune prea mica, 200V e prea putin, tu ai acolo pulsuri de peste +/-100V, chiar acceptand faptul ca poti atenua oscilatiile perfect, totusi diodele pot crapa din cauza tensiunii mari, ai nevoie obligatoriu de diode de minim 400V, nu este negociabil!

[Vizitator]

Marian, despre aceasta dioda ma refeream ca nu tine MUR120 acolo, ca sa fie ok pui MUR160 sau FR107.

 

Asta imi aduce aminte la o eroare la sursa colegului Tvicol, unde am intervenit in topic, exact aceeasi dioda boostrap era trecuta si folosita 1N4007, si smps-ul respectiv ceda la prima sarcina pusa.

 

Am completat si alimentarea Low side a IR2110.

 

Intrebare:

 

 De ce la mine la un SMPS de 4kW, tin diode de 30A/200V la +/- 95Vcc de 2 ani de zile , aceasta siind SMPS a unui amplificator facut cu module V1, si am +/- 95-98Vcc in gol, iar la el sint +/- 55Vcc si cedeaza?

 

Daca ai snubbere corecte la iesirea secundare trafo, nu ai probleme de spike-uri catre diode.

El a facut o greseala, a pus snubber dupa diode si dupa bobinele pina in filtraje (am incercuit cu rosu), iar o alta eroare este ca 1N400X, NU au ce cauta in redresare HF (am incercuit cu albastru), acolo totul este o bomba cu ceas!

Snubberele de 10 ohm cu 220pF sau mai mare, trebuiesc puse in zona unde am notat cu X, adica exact pe secundarele trafului, iesirile pentru tensiune mare, catre median.

@Robert, esti din Bucuresti?

Daca da, iti dau eu diode de 30A/600V schimb 1/1 cu diodele tale la 200V

[Marian]

Da Leco stiu la ce te-ai referit, una singura este dioda de bootstrap, si uite:

Dioda bootstrap MUR1100, condul bootstrap 1uF nepolarizat, in paralel cu el 100nF, iar condul de jos a ramas cel de 22uF si cu el in paralel 100nF.

 

Daca o sa citesti mai amanuntit ce a scris Robert o sa constati ca mai sunt si alte modificari in afara de dioda asta, adica mai sunt unele neconcordante intre schema prezentata si montajul final, in afara de dioda de bootstrap.

 

Referitor la redresare, la tine sursa este nestabilizata, ignorand oscilatiile, diodele vad undeva sub 100V, aici am observat pulsuri pe la 130-140V, ceea ce lasa o rezerva foarte mica pentru acele oscilatii, imi este greu sa cred ca poti fi atenuate suficient fara o disipatie substantiala pe R, eventual ar putea sa se foloseasca de diode transil, sa zicem la 150V ( am eu asa ceva pentru Robert daca este interesat ).

[Vizitator]

Marian, eu m-am uitat pe schemele puse de Robert pe pagina anterioara, deoarece el m-a indrumat catre ele, nu am stat sa citesc tot ce se scrie, din pacate.

 

Schema de pe pagina anterioara contine greseli multiple, eu am vorbit in numele ei, schema care dupa cum a fost desenata in postul http://www.elforum.info/topic/20498-sursa-smps-50v-pt-amplif/?p=1263954 nu contine stabilizare, iesirile DC J4 si J6, nu duc nicaieri nicio referinta de tensiune catre SG3525, desi vad ceva catre un conector P2 , pinii 1 si 2.

 

Ar trebui revizuita complet schema, cu piesele corect folosite si ca valori si ca zona de montaj, si apoi putem discuta concret ce si cum.