Sursa (SMPS) +/-50v pt amplif

[Marian]

La sursele in comutatie socul incarcarii condensatorilor mari este mult mai mare decat la cele clasice cu traf de retea, de aceea si efectul pe care l-ai descris, traful de retea in sine poate fi considerat un soi de rezistenta inseriata intre punte si retea datorita rezistentei ohmice a infasurarilor ( in special a primarului ) deloc neglijabile, apoi daca mai ai si scapari notabile si astea contribuie, deci per ansamblu si un curent desi mare, totusi oarecum limitat, in schimb la sursele in comutatie trafurile sunt mult mai mici deci si rezistenta ohmica a infasurarilor mult mai mica de aceea socul pus pe alimentarea de la retea este mai mare. Si 4700u este mult, scopul condensatorilor este sa asigure un riplu de tensiune cat mai mic, ( nu te vor scuti de caderile de tensiune in sarcina daca sursa este subdimensionata ) ori la frecventele de comutatie de ordinul zecilor de Khz asa cum am aratat pana si 1000u este suficient pentru riplu mic, as sugera sa pui mai multi condensatori mici in paralel pentru ca si riplul de curent pe ei sa fie unul acceptabil ( neaparat low esr ), sa zicem cate 4 sau 5 de 470uF in paralel.

[cmircea86]

Mersi tare mult. Asa am sa fac..maine merg sa iau si sa fac modificarile

[Dr.L]

La trafurile de retea, pe langa rezistenta infasurarilor, mai e si inductanta lor, care e semnificativ mai mare (cel putin corelata cu frecventa de lucru de doar 50Hz) si se opune cresterii bruste a curentului!

[Marian]

Corect, pe asta o omisesem, si nu e nici ea neglijabila, ms pentru observatie Boss.

[Mircea Crisan]

Poti supradimensiona in schimb capacitatile din primar cu un efect benefic.Felicitari si de la mine!Mircea.

[giongiu]

La trafurile de retea, pe langa rezistenta infasurarilor, mai e si inductanta lor, care e semnificativ mai mare (cel putin corelata cu frecventa de lucru de doar 50Hz) si se opune cresterii bruste a curentului!

Nu cred ca inductanta trafului retea limiteaza curentul de incarcare,ci forma semnalului,sinusoidala.Adica cresterea tensiunii,respectiv a curentului de incarcare a condensatorului,e lenta,de la zero,la amplitudinea maxima.In comutatie,fara inductanta de iesire,semnalul e dreptunghiular,adica cresterea curentului prin condensator,e mult mai rapida.Cu inductanta de iesire,curentul devine triunghiular,apropiindu-se de sinusoida.

[Dr.L]

@Mircea CrisanDa, intr-adevar:Daca sursa nu e stabilizata, nu prea conteaza ca filtrarjul e in primar sau in secundar. Dar fiind in primar, nu mai sunt afectati mos-ii.Oricum, un soft-start e oricand binevenit@giongiu -da, intr-adevar nici nu m-am gandit la forma de unda. Dar clar si traful limiteaza incarcarea.Si am si un exemplu: PFC-ul pasiv la sursele in comutatie (de pc). Se inseriaza o indctanta pe tole de tabla cu alimentarea de 220V (+ 2 conzi mici si 2 rez) (poate dupa punte, nu mai tin minte exact) si conzii nu se vor incarca doar cand tensiunea siunusoidei o depaseste pe cea a lor si se deschide puntea.Un cond gol e pur si simplu un scurt. Daca pornirea sursei se face in varful sinuosoidei, atunci condensatorul va fi conectat direct la 300V, iar curentul infinit. Curent ce e totusi limitat de rezisstentele si inductantele traseului.Daca sursa in comutatie nu are stabiliazre, are factorul de umplere maxim, cam 90%. Deci conzii de pe iesire sunt tinuti mereu incarcati (Delta I e deja 10%).

[cmircea86]

Atunci pe langa un filtraj mai mic ar trebui sa fac si un soft start? Daca da, ma poate ajuta careva cu o schema functionala? In primar filtrajul e facut cu 6 conzi de 330uf/200V pusi ca in schema.

[Marian]

SG3525 care se ocupa cu controlul schemei are deja un soft-start, este vorba despre condensatorul de 33uF de la pinul 8 la masa, nu este nevoie de un altul, eventual ceva inductante serie pe iesiri imediat dupa puntile redresoare pentru ca si anume cresterea curentului sa nu poata fi brusca/abrupta.

[Mircea Crisan]

Nu trebuie sa te pacaleasca eticheta.Eu sunt convins ca mai mult de 220microF nu au iar daca sunt recuperati situatia este mai dramatica.150microF e ceva fabulos pentru recuperati.Daca te uiti pe proiectul lu' tvicol, el a folosit 2 bucati de 1500 de micro de cea mai buna calitate.Sunt firme mari care mint cu nerusinare in ceea ce priveste capacitatea.Imi amintesc cand am pus in functiune modulul lui a dat cu flacara.Efectiv s-a cauterizat cablajul de jur imprejurul padului unui pin al NTC-ului.Pe de alta parte, Dr.L are dreptate cand vorbeste de soft start.Asa cum a spus si Maran trebuie sa faci fata la un curent destul de mare pana se incarca capacitatile din primar.Un soft start care sa bypaseze NTC-ul este binevenit.Eu am testat cateva tipuri de NTC-uri si am fost dezamagit.Sunt caderi importante de tensiune pe ele. Deci trebuie scos musai din circuit.Spor!Mircea.

[cmircea86]

Da dar cum ziceam, nu am o schema. Poate aveti voi una testata si care mi-ar fi binevenita.

[maxente]

Uite in pdf-ul de mai jos e o varianta cu un timer LM555 care cu ajutorul unui releu sunteaza termistorul sau niste rezistente de putere Cel care a folosit varianta asta nu a mai pus un thermistor, a pus doua rezistente inseriate de de 22R/5W, apoi dupa un timp stabilit cu timer-ul rezistentele sunt suntate de releuIn felul asta caderea de tensiune ar fi doar in momentul incarcarii conzilor de dupa redresarea 220vcaAlimentarea releului si a integratului LM555 se face din traful ala mic din sursa ta care alimenteaza oscilatorul si driverul

smps v2.1 sch.pdf

[Marian]

Un soft start se poate face simplu si cu cel mult 2 tranzistori ( deci fara timer ), ceva rezistente de putere si evident releul de rigoare, daca este nevoie pot face o schema.

[giongiu]

Sau si mai simplu,un electrolitic de cateva sute micro,pe bobina releului,alimentat printr-o rezistenta de zeci/sute ohmi, cu 12V.Tatonand condul si rezistenta,se stabileste intarzierea cu care va cupla releul.

[Marian]

Da, ar merge si asa cred, numai ca decuplarea releului este posibil sa se faca cu intarzieri destul de mari in functie de consumul bobinei si capacitatea folosita, avantajul versiunii cu 2 tranzistori este ca decuplarea poate avea loc de cum s-a oprit alimentarea.