Sursa (SMPS) +/-50v pt amplif

[djlove]

Da, si eu pot pune zeroul mult sub ecran... nu am incercat asa, am incercat sa am zero mai sus pe ecran si sa aliniez acolo formele... o sa incerc si invers, sa pun Math sus pe ecran si sa duc formele jos astfel incat sa ramana doar partea superioara a lor pe ecran...

In fine, sa revenim la subiectul initial, de la ce pot aparea formele acelea ciudate pe tranzistori? Odata ce din SG pleaca ce trebuie? Protectia? Sau reactia? Bobina de pe iesire sa fie mult prea mare? (estimez in jur de 0.4- 0.5mH, dupa datele furnizate de Marian, am 2 randuri de sarma pe tor in jur de 45 de spire sa reduc valoarea la jumatate?, ce ar afecta aceasta bobina)

Problema e ca daca scot din schema reactia tensiunea imi creste peste 120V si condensatorii de pe iesire sunt la 63V. Eventual sa o scot de tot si sa alimentez sursa la 120v in primar, pentru a verifica si asa forma semnalului pe tranzistori.

Chiar o sa fac un test, ca sa excludem sondele osciloscopului ca nu ar putea masura ok pe tranzistorul de sus (sursa alimentata la 230V si alimentata la 115V)

[Alin_cj]

La 05.04.2020 la 16:35, andreigradu a spus:

@ Alin.cj ....Graficul e pentru maxim...Adica eu pot sa dau in IR2110 direct dintr-un microcontroler cu 3.3V, , sau 5 V si va functiona impecabil.Pe figura 12B .. peste linia aia punctata scrie MAX, deci sub linie ma pot afla in orice valoare. Am pus poiner-ul de la mouse.

Ce scrie de aici in continuare va rog sa nu cititi daca sunteti sensibili ....

P.S. -- Stiti...??? ...ma intreb de ce oare computerele functioneaza la tensiuni mici si frecvente mari...???

P.S. -- ( " SG3525 trebuie sa scoata semnale dreptunghiulare perfecte ca e un simplu generator de functii dreptunghiulare...mama lui de generator ca scoate cocosate si semnale ringing aiurea.... ce mama masii rol sa mai aiba acolo daca exporta porci pe iesire.... hai sa le zicem la astia pe forum ca e ok sa fie semnalul sub forma de kur de dama ... " )...

Nu ai inteles! Graficul din fig.12B: Logic “1” Input Threshold vs. Voltage  (VDD)   se refera la pragul maxim  al tensiunii de intrare necesare ca iesirea ir2110 sa treaca in mod "High".

Deci daca tensiunea de intrare se afla sub MAX, producatorul nu garanteaza ca pe iesirea ir2110 va aparea tensiunea pentru comanda mosfetului.

Tensiunea  recomandata pe intrarile ir2110 poate fi maxim cat VDD, scrie in foaia de catalog in tabelul Recommended Operating Conditions . Cand tensiunea de intrare este mai mare decat punctul MAX din fig.12B dar mai mica sau egala cu  VDD,  ir2110 functioneaza corect si iesirea e in stare "High", deci care-i problema daca e putin cocosata?

Normal  ca se poate comanda ir2110 si cu 3,3V, dar merge NUMAI DACA tensiunea VDD e de aproximativ 4,5V sau ceva mai mica (rezulta din fig.12B), Asta nu se intampla la sursa lui djlove pentru ca VDD=VCC=12V. 

[Vizitator]

Intrarile au trigger, deci care cocoase?

[Mircea Crisan]

Ce nu merge pana la urma? Nu vei obtine o oscilograma curata in gol cu bucla de reactie cuplata.

Pune o sarcina estimata la curentul de mers in gol ale amplificatoarelor pentru care construiesti sursa si ai sa vezi ca lucrurile se simplifica.

Sursa cu care te joci nu este o amarata sursa de comp. Joaca incepe la tensiuni mai mari de 12Vcc.

Ai autotizatite?

 

 

Editat Aprilie 6, 2020 de Mircea Crisan

[Vizitator]

Am gasit un traf ATX de la o sursa de 500W. Redresarea pe inf de 12V, 6,6R sarcina. Sus, comanda MOS jos iar jos tensiunea intre mosuri, 50V/div.

Am inceput cu priza de 150V de la traful separator apoi la 170-190-210V.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

EDIT: am cuplat si limitarea de curent. Nu am bucla de tensiune. Doua valori pt tensiunea de intrare, aceeasi tensiune de iesire. Am folosit ca si acum 2-3 ani in luptele cu Leco limitarea cu 2N2222 in pin 9.

SI montajul. MARELE traf de curent este unul pt lenesii care nu vor sa bobineze: bobina filtru retea de la unele surse ATX (bobinat cu alb-rosu).

Editat Aprilie 8, 2020 de Vizitator

[petreablack]

va salut ! am realizat si eu sursa dupa schema data cu o mica modificare  in bobinarea trafului , pe secundar doar 6 spire pe ramura pentru 38 V , si in gol e totul normal . Problema apare la sarcina in momentul cand de pe cele 2 ramuri adica din 76v pun un dummy load  de 8 ohmi , tensiunea scade la 54v si ramane asa chiar daca mai cuplez o sarcina suplimentara de 8 ohmi . Deci ramane la 54v si pe 4 si pe 8 ohmi cu toate ca , curentul tras e dublu . Precizez ca nu am cuplat optocuplorul prin diodele zener. Frecventa de oscilatie e de 62 kHZ , factorul de umplere dupa aparatul meu de masura e la 48% , primarul trafului e bobinat cu 6X0,2mm -25 spire  , iar secundarul 12X0,2mm - 6+6 spire si nu se incalzeste deloc lasat in sarcina de 8 ohmi mai mult timp diodele din redresare si tranzistorii din comutatie fiind singurele piese care se incalzesc. Rezistenta de 380 ohmi e de 33 pentru dead-time  mai mic

 

Editat Aprilie 9, 2020 de petreablack

[Vizitator]

CITAT1:      am realizat si eu sursa dupa schema data cu o mica modificare

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

Cand? Ai sursa pe masa? Ai osciloscop?   

CITAT2:     factorul de umplere dupa aparatul meu de masura e la 48%

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Cu ce sarcina? Nu se modifica cand treci de la 8 la 4R?

[Vizitator]

Am pus bucla de control si am vrut sa vad cum se comporta la sarcina minima pe care am pus-o de 1k. Filmele arata cat este timpul de conductie si cum reactioneaza pinul 9 SG la modificarea sarcinii de la 1k la 6,6R.

 

[maxente]

Eu nu inteleg de ce nu puneti o mica sarcina la iesirea acestei surse. Bucla aia de reactie se stabilizeaza si ea mai bine cand sursa are un mic consum.

Uitati-va si la sursele ATX de calculatoare, fiecare tensiune in parte are cate o sarcina minima, au cate o rezistenta pusa, de aia poti porni sursa si neconectata la placa de baza din cauza acelor mici sarcini ca sa mentina bucla de reactie.

[Vizitator]

Acum 31 minute, maxente a spus:

Eu nu inteleg de ce nu puneti o mica sarcina la iesirea acestei surse. Bucla aia de reactie se stabilizeaza si ea mai bine cand sursa are un mic consum.

Uitati-va si la sursele ATX de calculatoare, fiecare tensiune in parte are cate o sarcina minima, au cate o rezistenta pusa, de aia poti porni sursa si neconectata la placa de baza din cauza acelor mici sarcini ca sa mentina bucla de reactie.

Cui te-ai adresat aici?

[maxente]

Scuze ca nu am mentionat.

M-am referit la @petreablack si celor care au facut sursa asta cu reactie si cei care zic ca au o cadere de tensiune cand pun o anumita sarcina apoi tesiunea ramane la un punct cand se mai adauga sarcina si nu mai scade.

 

[Marian]

 

Sursa stabilizata trebui sa-si mentina iesirea fixa pe toata plaja de curent ( adica de la fara sarcina pana la curentul maxim ), ca de aia sunt stabilizate.

Cele care nu o fac sunt porcarii prost configurate/dimensionate si deloc calculate.

Pentru o bucla de reactie bine configurata, curentul tras de divizor este suficient sa mentina tensiunea fixa si in gol, chiar daca acolo regimul este DCM, nu are importanta, forma de unda este mai degraba un sir de pulsuri foarte scurte in timp ( si pot chiar sa si lipseasca unele pulsuri sau dreptunghiul sa arate mai degraba a triunghi ).

Apoi sarcinile de pe iesirile surselor ATX fac parte din insasi functionalitatea sursei, si-s necesare datorita configuratiei din primar unde este nevoie de un curent minim permanent prin spira aia inseriata cu primarul ( de la traful driver ).

 

Mi-am zis ca nu ma mai bag aici pentru ca e inutil, oamenii nu-s interesati de electronica ci de probleme punctuale pe care oricum nu le inteleg si nici nu vor sa o faca.

Ma mir ca Dl @miticamy mai are rabdare sa o faca... am intervenit acum pentru ca mi s-a parut ca se fac unele confuzii de principiu, si-am dorit sa le lamuresc pe scurt.

Editat Aprilie 9, 2020 de Marian

[Vizitator]

Si tensiunea de iesire cu conectarea a 6,6R peste 1K:

 

[petreablack]

Acum 6 ore, miticamy a spus:

CITAT1:      am realizat si eu sursa dupa schema data cu o mica modificare

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

Cand? Ai sursa pe masa? Ai osciloscop?   

CITAT2:     factorul de umplere dupa aparatul meu de masura e la 48%

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Cu ce sarcina? Nu se modifica cand treci de la 8 la 4R?

ieri am facut sursa   ;

da sursa e pe masa ; am si osciloscop;

 

tocmai ca factorul de umplere e acelasi indiferent daca e cu sarcina de 4/8 ohmi sau cu rezistentele de sarcina minima  1,5k 3W  (in loc de alea de 10k din schema )puse pe +  si  -  la masa

[djlove]

Am mai testat si eu putin, rezultatele mai jos. Tot nu inteleg de ce am forma asta de unda pe mos, si nu vine de la reactie sau de la protectie, le-am dezactivat si nici o modificare. Mai are cineva vreo idee de la ce ar putea fi?

Toate cu sarcina ~80W pe iesire intre plus si minus

1. tensiunea intre mosuri

 

2. iesire traf current dupa diode

 

3. Sus iesire Lo din Sg

Jos poarta tranzistorului de jos, semnalul e asa indiferent de existenta reactiei sau protectiei in circuit

 

@petreablack nu cred ca iti functioneaza reactia corect, la mine pe varianta 2.1 tensiunea la iesire e constanta atat in gol cat si in sarcina, nu variaza cu nici macar un volt.