Sursa (SMPS) +/-50v pt amplif

[Vizitator]

CITAT:   fa-i si tu o bucurie colegului miti-camy si pune schema pe o hartie...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Pai schema este explicata, am mai pus o data:

Postat Februarie 29 (editat)

In secundarul trafului de curent am schema modificata fata de cea din vers 2. Am adaugat in paralel cu C26 o rezistenta de 47ohmi ca sa nu existe posibilitatea de a ramane secundarul trafului in gol, cum era initial. R8 am inlocuit-o cu un strap.

Am mai schimbat pot. P1 cu unul de 1k in loc de 5K si am adaugat rezistenta serie de 4.7K. Modificarile astea le-am facut dupa ce autorul sursei A1000 a sugerat astea pe diyaudio altor colegi cu probleme la aceasta placa.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Dumneata ai inteles gresit, te (re)citez:

Postat Ieri la 16:40 (editat)

CITAT Andrei:         Adica ai pus rezistenta de 47R ca sarcina pe traf. Si restul e dupa...

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

Deci rez de 47R este dupa dioda, paralela cu condensatorul nu in secundarul trafului. Eu am facut remarca ca nu a facut modificarea pe schema cand a repostat-o la cererea colegului &vijelie02 iar eu nu mai mi-am adus aminte ca a spus modificarile pe 29 feb.

CITAT:     

Postat Joi la 22:20

Oare cat de usor e sa discutam scheme din cuvinte? Am observat ca e la moda acest lucru in utima perioada.

 

[djlove]

Am mai testat putin ieri sursa si se comporta foarte bine in sarcina, bucla de reactie functioneaza foarte bine si se regleaza frumos tensiunea de iesire (aproximativ +-4V fara de tensiunea de pe zennere). Am reglat pe iesire sa am +-55V, fara bucla tensiunea depaseste 120V.

 Tensiunea pe iesire nu scade deloc cu o sarcina mica (bec 100W), si nici daca conectez sarcina intre masa si plus sau minus, tenisiunile raman fixe (in trecut cu bobina gresita, la conectarea  unul consunator asimetric, scadea tensiunea pe ramura respectiva si crestea pe cealalta pana la limita data de bucla de reactie).

Ca sa functioneze asa bucla de reactie am mai facut cateva modificari:

Am scazut valoarea condensatorului intre pinul 9 si masa de la SG , de la 100nF cat era pe schema la 10nF

Am adaugat in serie cu condensatorul C56 o rezistenta de 33K

Am adaugat in paralel cu cele 2 zennere inseriate un condensator de 100nF... inspirat din alte scheme.

 

Acum trebuie sa lucrez pe placa sa modific partea cu redresarea pentru protectie sa fie ok. Am observat pe unele scheme ca apare un condensator de 1uF in paralel cu rezistenta dintre pinul de SD si masa(rezistenta asta la mine e 1k, pe alte scheme am vazut si 470ohmi acolo ), condensator pe care eu nu il am pe placa, ce rol are acesta? Sa il montez si eu?

 

Cand o sa am ceva timp liber incerc sa fac modificarile pe schema, trebuie sa investesc timp in fata monitorului si nu il prea am momentan....

 

[andreigradu]

Felicitari. Cand mai ai timp realizeaza si capturi de osciloscop. Ca sa fie subiectul acoperit la finalul acestui sir de modificari. Plus poze cu placuta aia modificata, o scoti din soclu si o pozezi fata verso ca sa vada cei care au acest montaj cum sa modifice.

...

Schema pe hartie, un creion si desenezi, la final cand termini modificarile, fara sa investesti timp in proiectare pe calculator. Ca sa priceapa si altii exact ce ai facut tu acolo.

...

Pana la urma fiecare din cei care ti-a scris aici si ti-a raspuns la intrebari a investit din timpul lui. Inclusiv cei care au scris pe dyi-forum. E normal sa-ti rupi si tu din timpul tau si sa oferi mai departe altora din experienta acumulata...

[djlove]

Am mai tot testat cu diverse valori pe la protectie si imi tot arde cate o dioda din secundar( una singura ori de pe plus, ori de pe minus), si nu inteleg de ce, pentru ca in trecut cu acelasi sarcini nu am avut niciodata probleme cu diodele de pe iesire. 

Am pus si cateva osiclograme facute cu o mica sarcina in secundar (un bec 100W)

Inca testez diverse valori la protectie. Am realizat partea de redresare cu 4 diode 4148....

Ce sa fac sa nu imi mai pocneasca diodele? Mentionez ca se ard direct la conectarea unei sarcini (bec mai mare, gen 150W sau rezistenta de sarcina de 10ohmi), nici macar nu apuca sa se incalzeasca, direct pocneste din prima milisecunda, ca sa zic ca ar fi probleme de incalzire.

 

La pornirea sursei Ton e similar cu cel din oscilogramele de mai jos si dupa max 1 sec, dupa incarcarea condensatorilor Ton scade foarte mult  pentru a mentine tensiunea, odata cu cresterea sarcinii creste si semnalul devine din ce in ce mai bine conturat in dreptunghiular. (ultima oscilograma G-S, cu sursa in gol pe Q2)

 

Am pus si  inele de ferite pe pinii de alternativ ai diodelor...

Aveti ceva idei? 

oscilogramele de mai jos:

1 si 2 pe G-S-Q1

2 si 3 pe G-S-Q2

4 si 5 pe pinii trafo din secundar secundar

6. G-S Q2 fara sarcina

Editat Aprilie 3, 2020 de djlove

[Vizitator]

Ai rez de 4k7/ 3w pe iesiri?

[djlove]

Acum 34 minute, miticamy a spus:

Ai rez de 4k7/ 3w pe iesiri?

Da

 

In plus am mai facut modificarea asta de care am mai discutat in paginile trecute:

"1. secondary snubber: R15, C37. it has wrong values and it is useless because is placed after the output inductors. use instead 2 snubbers with capacitor value of 470pF and resistor 22R at >3W in parallel with each secondary winding." 

 

Nu am mai avut problema asta pana acum…. Am busit deja 3 diode asa…. Dupa ce actioneaza protectia si tensiunea scade, dupa indepartarea sarcinii sursa porneste progresiv, apare o oscilatie… dureaza 1-2 secunde pana revine tensiunea la normal. Condensatorul C25 intre SD- si masa eu nu l-am pus, cu el nu actiona niciodata protectia. acum testam cu 100ohmi ca sarcina pe trafo curent in loc de 47ohmi cat am avut  sa vad daca pot monta condensatorul ala acolo inapoi…. desi am vazut pe unele scheme ca acolo se pune si 1uF

 

 

 

 

 

Editat Aprilie 3, 2020 de djlove

[Vizitator]

Pune oscul pe SD sa vedem ce se intampla cand pui sarcina si apoi o scoti. Trebuie vazut daca aici apare intarzierea de 1 sec.

[andreigradu]

BYV79 are 3 terminatii dupa codul acesta, la tine ce scrie pe diode? Codul se refera la tensiunea maxima, 100, 150 , 200V  Poate de aici si problema ta.  La pornire apare un spike de tensiune care distruge diodele.

Erau candva discutii in care vorbeam de folosirea unei diode cu tensiune de lucru de 3 ori mai mare decat tensiunea de lucru a montajului, tocmai pentru a preintampina acest aspect. Ca exemplu, daca ai 70V e bine sa fie o dioda cu tensiunea de minim 200V.

...

Snoober pe diodele redresoare. Pe fiecare dioda se pune un grup RC. Acel snoober amortizeaza spike-ul de Ton.  Vad ca nu s-a mai folosit, cred ca din motive legate de costuri. 4 rez si 4 condensatoare. 

...

10nF/minim 300V ceramic si  390R / 3W. E un exemplu pentru o frecv de 80kHz a oscilatorului.  Pentru disipatie mai mica a rezistentei poti alege valori intre 1 - 10 nF si poti sa iti calculezi singur valoare  rezistentei si puterea disipata pe ea.

Editat Aprilie 3, 2020 de andreigradu

[djlove]

Ok, o sa încerc sa pun osciloscop ul pe SD, dar sa vad unde mai găsesc o dioda sa o schimb pe asta arsa. 

@andreigradu diodele sunt cu "e" la final și nu se ard niciodată la pornirea sursei sau cu sarcini foarte mici, gen bec 100w, doar la o sarcina mai mare. Frecventa de lucru a sursei e de 50khz, pentru asta ce valori sa folosesc la snuberele de pe diode? Tensiunea de ieșire a sursei e  undeva la+ - 55v.. Poate fi ceea ce zici tu, dar spike ul sa apară la conectarea sarcinii, reacția modifica rapid T on și sa apară ceva acolo.... Ca pana acum nu am avut probleme cu ele, poate apare vreun spike pe acolo când se face și tranziția asta... 

Încerc prima data cu snubere pe diode, dacă nu ma gândesc sa comand niște diode cu capsulă to220 la tensiune mai mare... 

[andreigradu]

@djlove https://www.google.com/search?q=byv79e&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiGivDjiczoAhUulYsKHftXDBkQ_AUoAnoECAsQBA&biw=2144&bih=1202#imgrc=BAHK0jhLBmLx-M

ma refer la ce scrie sub cod, de exemplu aici scrie 200, adica e de 200V

poate sa scrie 100,  150,  200 .... sunt 3 modele de dioda BYV79E

[djlove]

Sunt la 200v.

 

Ar fi ok pe diode sa pun 10nF serie cu 330ohmi, ca asta am deja prin sertar? 

[andreigradu]

Pune, urmaresti rezistentele sa nu se incalzeasca excesiv.

Poti pune si condensator mai mic, orice valoare intre 1n si 10n... si apoi poti tatona rezistenta... nu e ceva batut in cuie, acolo in afara de acel spike apar oscilatii - ringing... si pe alea le atenuezi cu o anumita viteza...

https://www.google.com/search?q=rectifier+diode+snubber+design&tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiP7p-ZlMzoAhVxs4sKHTVkCF4QsAR6BAgDEAE

...

Daca se incalzesc rezistentele, micsorezi condensatorul. Cred ca ai prin casa de unde sa recuperezi condensatoare de decuplare, acele pastile albastre, 2n2 / 1kV 3n3.... pe care le gasesti prin surse. Tensiunea de lucru nu conteaza, poate sa fie 630V, 1kV, 2kV. E important sa ai tipul constructiv si valoarea capacitatii.

Editat Aprilie 3, 2020 de andreigradu

[djlove]

Acum 2 ore, miticamy a spus:

Pune oscul pe SD sa vedem ce se intampla cand pui sarcina si apoi o scoti. Trebuie vazut daca aici apare intarzierea de 1 sec.

 In gol nu am nimic pe pinul de SD. Cu sarcina un bec100w apar ceva oscilații, am pus și condensator de 47n între SD și masa și tot asa. Am măsurat și cu mult eterul sa vad ce am pe condensatorul de filtra de după puntea redresoare a trafului de curent, și am 3mV in gol și 15mV cu becul ca sarcina... Mie cam frica sa ii mai pun sarcina mai mare momentan ca nu mai am nici o dioda de schimb dacă se mai prăjește... Încerc sa ii pun snubere cum a spus Andrei și vad apoi... 

Editat Aprilie 3, 2020 de djlove

[Vizitator]

In gol este normal sa nu fie nimic. Anterior ai facut teste cu sarcina pusa pe o ramura. La fiecare postare trebuie sa spui unde pui becul/ sarcina: pe o ramura sau intre +/_ OUT. Sarcina trebuie intotdeauna sa fie pe ambele ramuri ca si in amplificator. Cu sarcina trebuie sa pui oscul dupa puntea redresoare a trafului de curent sa vedem simetrie si acolo.

[andreigradu]

@djlove tu ai un semnal pe G care nu arata tocmai ok.... acele oscilatii care apar pe ON si pe OFF nu ar trebui sa fie acolo. Semnalele pe G trebuie sa fie impecabile, dreptunghiuri perfecte. Acea cocoasa pe ON pare ca si cum tu tragi un curent mult mai mare decat poate da circuitul de comanda, sau pur si simplu, in circuitul de comanda SG3525 exista un condensator care la fiecare ciclu ON cocoseaza semnalul de iesire... Iar mai apoi apare o oscilatie rezonanta pe o frecventa mult mai mare. Adica ceea ce vezi tu in G pe ecranul osciloscopului.

...

Pe DS tu ai ceva snoober?  Cel mai simplu e un circuit RC de ex: 1nF si 47R / 3W.

Separat ai pe primar alt circuit RC ca snobber.

...

Capsulele diodelor sunt izolate corect? acele folii siliconice sa nu fie cu ceva fisuri, inelele de plastic de pa tranzistoare sunt ok??

Daca cumva ai strans ceva mai tare suruburile de la capsule poate ai afectat cauciucul siliconic de sub capsule. Verifica.... Eventual schimba acele izolatii, sau pune 2 una peste alta....

...

@djlove As mai sugera o verificare a semnalelor direct pe iesirea SG3525. Sa vezi acolo ce forma au semnalele. De acolo iti dai seama de multe lucruri. Pot exista chiar si diverse bucle si perturbatii care se intorc in SG3525 in timpul functionarii pe montajul fizic...Poate fii inclusiv ceva datorat cablajului si pozitiei pieselor pe placa.... Si Marian atragea atentia asupra asezarii aiurea a pieselor pe placa....

Editat Aprilie 3, 2020 de andreigradu