Sursa (SMPS) +/-50v pt amplif

[Marian]

S-a mai discutat asta, o sa caut unde si pun link aici, respectiv tensiunea de la dioda de bootstrap prea mica. Pune acolo UF4007 sau ceva similar si nu va mai pocni.

[FRobert]

Multumesc Dl. Marian pentru ajutor. Intradevar am pus un MUR160 si acum este ok. Au aparut alte probleme neprevazute. Pentru protectie de supra curent am pus un CT TALEMA AP-1000, calibrarea am facut cu bec auto de la 12V pentru 7A. Azi am pornit sursa direct de pe 230V, cu sarcina 35 ohm (resou vechi de 30 ani cu doua trepte) si sursa tot intra in protectie. Am oprit una din elementi, si cu sarcina de 70 ohm a pornit, cu un consum de 900mA luat din retea. La 1A tras din retea intra sursa in protectie. Am micsorat rezistenta de sunt de la CT pana la 5 ohm, dar tot nu a vrut sa lucreze. Dupa mai multe cautari, deoarece in foaia de catalog nu apare am citit ca CTul functioneaza intre 50-60Hz. Ideea ar fi sa pornesc sursa fara protectie, Sa trag din ea 1Kw pentru cat l-am dimensionat, sa pun osciloscopul pe CT sa vad ce tensiune se genereaza, si sa implementez un divizor de tensiune dupa diodele de redresare 1N4148, la intrarea in comparator.

Intrebarea mea ar fi daca functioneza fara probleme CTul AP-1000 la frecventa mea de 50kHz. 

[andreigradu]

Dupa cum spune si Marian s-a mai discutat, dar oricum, la un interval de 2-3 ani apare un nou val de tineri dornici sa invete si adreseaza intrebari.

Discutie pe aceeasi tema e si aici http://www.elforum.info/topic/33569-invertor-convertor-12v-220v-50hz-teoria-undelor/page-45?do=findComment&comment=1262921  mergi direct la ultimele pagini.

 

Ca referinte de studiat cu atentie:

http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-978.pdf

https://www.rose-hulman.edu/~herniter/NAU_Classes/EE456/notes/EE456_Notes_Pages_288a-302.pdf

http://www.irf.com/technical-info/designtp/dt97-3.pdf

https://www.aub.edu.lb/fea/ece/research/Documents/Report/fyp_0506/21_Report.pdf

 

Dioda trebuie sa fie una rapida, ultra-rapida e mai bine, si de tensiune mare, 600V si mai sus.

Condensatorul Cb si el se recomanda de tensiune mare.

 

 - Concret, eu la un proiect am folosit pe LOW-Side 4,7uF paralel cu 10nF, pe HI-Side 330-470nF/250V multistrat, o dioda de 1000V ultra-rapida RG-1C  http://www.eicsemi.c...sheet/RG1C_.pdf recuperata din diverse montaje, inseriata cu o rezistenta de 10R. Scrie prin documentatii si despre rezistenta asta ce si cum.

la combinatia asta am ajuns citind cu atentie documentatii ca cele pe care ti le-am recomandat mai sus.

Grilele le-am pus rezistente intre 22-47R in functie de ce tranzistori am avut. 

Editat Noiembrie 4, 2015 de andreigradu

[FRobert]

Multumesc Dl. Andrei pentru informatiile pretioase. Din pacate, sau spre fericire mereu apar suflete noi dornice sa realizeze ceva. Am inceput sa citesc topicul pagina cu pagina, pana la momentul in care am vazut ca este mai multa cearta decat informatie. Apoi am inceput sa iau de la coada spre inceput, dar asa era foarte greu de inteles.

Pe scurt despre mine, ce pot sa spun ca sunt amator in electronica si nu traiesc din aceasta. Am o societate la Brasov si ma ocup cu instalari de sisteme de securitate. Dupa 12 ani de pauza anul acesta a reinviat in mine un hobby vechi ce defapt m-a indrumat inca de copil mic spre aceasta meserie, adica sa-mi construiesc un echipament audio de mare putere. Si asa a inceput totul din ianuarie, letconul in mana si spor la treaba. Am construit un amplificator UCD de pe forumul unguresc, pe care l-am auzit o singura data, apoi a urmat un iraudamp 7s care functiona bine cu alimentare traf toroidal si acum am ajuns la smps.

Recunosc am multe lipsuri in cunostinte. Ceata totala la mosfeti cu capacitatile lor interne. Multe formule mari si late cu zeci de pagini de teorie de multe ori greu de inteles, dupa care la partea practica cel putin asa vad eu, cu 20 de puncte (aliniate) de sfaturi practice se poate construi un smsps functional, bun si stabil. 

Referitor la condensatorul bootstrap pe care ati spus si am citit si eu in aplication note ca trebe sa fie de ordinul nF, am citit in alt topic, mai precis in SMPS de mare putere cu ir2153 ca este bine sa fie de valoare mai mare la smps de putere peste 500W, pe la valoare de 10uF. Eu conform schemei am folosit 22uF suntat cu 100nF, ca si mosuri IRFP460. Nu stiu daca din cauza acestor conzi s-a intamplat incidentul de azi. Am pornit sursa, si ca si sarcina am pus in paralel 4 elementi de resou cu rezistenta de 70 ohm pe element, cu intrerupator individual pe fiecare element. Am pornit cu un element cuplat, totul ok, l-am oprit. Am  cuplat si elementul 2, pornit, totul ok (la 35ohm), l-am oprit. Am cuplat si elementul 3 la pornire a facut un mic tzzzz traful dar a functionat cu cadere de tensiune de 1.5V/ramura. Am oprit, am cuplat si elementul 4 si la pornire sursa a crapat. Cei doi mosi sarma. Cu cei trei elementi sursa consuma 2.5A din retea. Oare ce s-a intamplat?

Multumesc pentru atentie si scuze daca am fost un pic offtopic.

Editat Noiembrie 5, 2015 de FRobert

[Marian]

Pune schema pe care ai folosit-o si apoi cu referiri directe si exacte, ce anume ai modificat.

[Vizitator]

O sursa fara limitare de curent poate fi un furnizor de tranzistori "sarma".

[FRobert]

Postez schemele dupa care am facut montajul. Divizoarele de tensiune de la comparatoare au valorile standard pe care le da softul Altium, deci nu va luati dupa valorile din schema. La partea de protectie supracurent U5A avem valoarea pe divizor de 10k cu 15k =(3V), respectiv pentru C14 am pus de 330pF si am pus un 330pFparalel si cu R11. Iar la protectia de temperatura, comparatorul U5B pinul 3,4 din header 6 iese la un LM35 pe care nu l-am mai desenat in schema.

Am anulat C11 de 47uF sa n-am intarziere. Cand la inceput faceam teste cu bec auto 12V, comparatorul l-am reglat la 4A, cu filamentul de faza scurta nu intra in protectie, dar cand am alimentat si celalalt filament atunci trebuia sa intre in protectie. Si ma deranja faptul ca intra in protectie si cand puneam primul filament de 3A, si l-am pus pentru un mic delay, dar nu acela era rezolvarea, ci condul de la intrarea in comparator.

Si vad o greseala pe care l-am remediat in timp, doar ca schema erea salvata de inainte. Lipseste o ruta dintre VCC=15V si pinul 3 IR2110. E il am in circuit pe cablaj.

placa de baza

.

.

.

Smps mother board.pdf

smps_card_driver.pdf

Smps mother board pcb.pdf

Editat Noiembrie 5, 2015 de FRobert

[Vizitator]

M-am incurcat in conectori.Nu vad primarul trafului de curent.Nu vad valoarea L3 si L4.

[maxente]

@FRobert iti da un sfat 

Placuta aia mica verticala cu pwm, driver si protectie lipeste-o de pinii ei ditect pe placa aia mare de putere

Nu te increde in soclul ala. La primul contact imperfect cu acel soclu, zbora instantaneu mosfetii !

Editat Noiembrie 6, 2015 de maxente

[FRobert]

Pe conectorul P2 pinul 6 si 5 vine tensiunea de la CT care are in paralel o rezistenta de sunt si sunt amplasate pe placa de baza. Pinul 4 este alimentarea pentru LM35 si pinul 3 este out de la LM35. Iar pinul 1 si 2 este C si E a tranzistorului din optocuplor pe care l-am prevazut deocamdata doar pe placa de comanda nu si pe placa de baza.

Conectorul 2: Pinii 5,8,9 - GND; 1,2 +15V; pinul 7=HO si pinul 3 =LO; pinul 6 =VS=sursa mosfetului HO si drena mosfetului LO= iesirea spre transformator.

Transformatorul de curent cum am mai precizat este TALEMA AP-1000. Cautam sa folosesc piese gata facute precum si inductorii, care au valoarea de 22uH.

N-am precizat ieri inainte sa se faca sarma mosii, am deconectat CT-ul si l-am pus pe osciloscop sa vad daca se induce aceea tensiune mare (am reglat comparatorul la 3V) ca tot intra in protectie la 1A consum pe intrare 230V. Si surpriza. Tot intra in protectie, si deocamdata nici nu stiu de ce. Am scos operationalul din soclu si asa puteam incarca sursa pana a bubuit. Am masurat azi sarcina la care a bubuit sursa si era la rece (filamentul celor 4 elementi din resou + un bec 60W/230V) 14 ohm, care totusi este un curent de 8A la tensiunea de iesire 2*56V.

Multumesc maxente pentru sfat. L-am facut cu soclu in ideea ca fiind prima mea sursa in comutatie precis trebe sa schimb la ea piesele in veselie pana ce iese ceva bun. Oricum varianta definitiva va fi fara asa ceva.

[FRobert]

Ca sa-mi continui monologul..., ieri am avut un pic de timp si am mai lucrat la sursa depistand problema. S-au strapuns 2 diode redresoare pe iesire, ceea ce a dus la faptul ca s-au strapuns si mosfetii de comutatie, deoarece eu am scos integratul (LM393) care asigura protectia caci tot intra in protectie la 1A (curent masurat la intrare). Am rezolvat si problema protectiei cu cate un condensator de 10uF de la pinul 5.6 a LM393 la masa. Am pus ca si capacitor bootstrap pentru comanda mosului Hi un condensator de 1uF nepolarizat si lucreaza perfect cu acesta. Intrebarea a ramas de ce s-au strapuns diodele pe iesire caci totusi erau de 60A (60EPU02).

Cu respect

Robert

[Marian]

Poate ca radiatorul lor era prea mic, vad ca este comun cu cel al mosfetilor, poate se incalzea prea tare, numai tu poti lamuri asta... Ori poate ( desi putin probabil ) au busit din cauza tensiunii, depinde ce raport de transformare ai la traf si deci ce amplitudine au impulsurile din secundar...

[FRobert]

Multumesc Dl. Marian pentru raspuns. Diodele erau reci, tot conectam un element din resou si cum a pornit l-am si oprit. La al treilea element (18ohm la rece, cand se incalzeste filamentul creste si rezistenta lui) cand l-am pornit a facut un tzzz, dar a functionat, iar la conectarea elementului 4 a zburat instantaneu. Neavand momentan diode am pus sarcina direct pe traf si nu scoate nici un sunet ciudat, La pornire am 14 ohmi, trage din bara de +310V , 2.5A, nu se incalzeste nimic. Am sa atasez niste capturi de la picoscope.

Vad ca nu apare numele imaginilor postate. Am sa dau si valoarea rezistentelor de sarcina. Imaginea 1. patru elementi din resou + bec60W=14 ohm. Imaginea 2 = 18ohm, imaginea 3 = 24 ohm, imaginea 4 =37ohm, ultima imagine cu spike-urile acelea uriase, a ramas doar becul de 60W. Factorul de umlere 50%.

[andreigradu]

distrugerea in tesiune se poate produce cu piesele reci.

faptul ca ai acelasi radiator poate fi un motiv de paraziti. Poti taia radiatorul. De asemenea pe diode poti pune filtr RC. In diagrama apare o oscilatie in ultima poza care arata urat. Ca sa reduci riscurile poti pune ceva la 600v si 20 - 30A. La pret cred ca sunt asemanatoare.

[bolek]

"Neavand momentan diode am pus sarcina direct pe traf"....  Adica in secundar ai conectat o inductanta pe care nici nu o cunosti.

"Transformatorul de curent cum am mai precizat este TALEMA AP-1000" ... Am si eu cateva de genul asta. Sunt dintr-o instalatie la frecventa retelei. Asa e si al tau? Ai verificat pe osciloscop ce scoate la frecventa sursei tale, comparativ cu un shunt chior de 0.1ohmi inseriat pe acelasi fir?

"Intrebarea a ramas de ce s-au strapuns diodele pe iesire caci totusi erau de 60A (60EPU02)." ... Uite si raspunsul tau:

"ultima imagine cu spike-urile acelea uriase," ...erai pe scara de 100V/diviziune, ca sa incapa 2x56V aia , cat erau spikurile peak... plus cat aveau capacitorii de iesire tensiune, ca sa se inserieze cu secundarul  si sa depasesti eventual V max al puntii de diode?

Editat Noiembrie 12, 2015 de bolek