Comanda motor masina gaurit

[nickrvl]

Salut Am o masina de gaurit cu talpa magnetica pe care vreau sa o resuscitez. Motorul si talpa sint in regula insa comanda Oprit/Pornit talpa si motor nu mai functioneaza, aceasta se facea prin 4 butoane cu revenire, tip tastatura, normal deschis si o interfata electronica pe care nu o mai am. A-si vrea sa pastrez butoanele si sa fac comanda cu tiristor pentru talpa si triac pentru motor.Motorul are aproximativ 2000W / 220VAC iara talpa se alimenteaza la 220VCC, nu-i stiu puterea.Cum fac cu ajutorul butoanelor cu contacte NO sa dau start respectiv stop la triac si tiristor.Deci, doua butoane pentru triac, apas pe unul pentru start, tiacul inchide circuitul (porneste motorul) si ramine asa pina la comanda stop din cel de-al doi-lea buton. Aceasi poveste si cu tiristorul. Toata electronica ar cam trebui sa incapa pe o placa de 100/100mm.Cu stima.

[cipriyan123]

o idee ar putea fi urmatoarea:folosesti relee bistabile(din alea cu 2 bobine).releele astea primesc un impuls pe o bobina si contactul trece intr-o stare(no sau nc)in care ramane si dupa ce tai alimentarea bobinei respective.ca sa-l duci in cealalta stare,dai un impuls pe cealalta bobina(repet-releul are 2 bobine).contactele pot fi apoi folosite sa-ti inchida un contactor,sa comanzi triac,tiristor....etc.solutia asta are avantajul unei imunitati fata de o schema cu bistabili mai ales ca ai campuri magnetice destul de puternice p-acolo.

[nickrvl]

o idee ar putea fi urmatoarea:folosesti relee bistabile(din alea cu 2 bobine).releele astea primesc un impuls pe o bobina si contactul trece intr-o stare(no sau nc)in care ramane si dupa ce tai alimentarea bobinei respective.ca sa-l duci in cealalta stare,dai un impuls pe cealalta bobina(repet-releul are 2 bobine).contactele pot fi apoi folosite sa-ti inchida un contactor,sa comanzi triac,tiristor....etc.solutia asta are avantajul unei imunitati fata de o schema cu bistabili mai ales ca ai campuri magnetice destul de puternice p-acolo.

E o idee, nu am lucrat nici odata cu astfel de relee, au o denumire anume?; unde se gasesc?Nu reusesc sa dau de vechea placa de comanda a masinii de gaurit insa stiu sigur ca pe ea erau doua optocuploare, doua MOS-uri si doua relee care comandau motorul si tot montajul era alimentat la 220 fara transformator, bineinteles curentii si tensiunile erau jonglate din rezistente, diode si ce-o mai fi fost pe acolo, daca a-si gasi-o poate a-si reusi sa scot schema... In sfirsit parca a-si merge mai departe tot pe triace si triacuri, am ceva cu releele, daca s-o putea. Hai sa o luam pe rind, cum fac sa pornesc un motor cu un triac cu ajutorul a doua butoane NO?

[miron1947]

Puteti comanda cu un bistabil RS,cu un buton pe SET si unul pe RESET.

[nickrvl]

Puteti comanda cu un bistabil RS,cu un buton pe SET si unul pe RESET.

Se pot da detalii?; nu am lucrat cu porti logice (cred ca asa se numesc). Cum lucreaza cele doua butoane? Cum comanda portile?

[miron1947]

Cum lucreaza cele doua butoane? Cum comanda portile?

[nickrvl]

Cum lucreaza cele doua butoane? Cum comanda portile?

Multumesc frumos.Acum, pentru a nu arde prea multe piese, neavind o schema concreta si nici integratele necesare, ma chinui cu niste simulatoare, Proteus si Crocodile Physics. In Proteus nu reusesc deloc sa fac simularea, dupa cum se vede in imagine la iesirile 3,4 nu am tensiune indiferent de butonul care e apasat.Clipboard02.jpg[/attachment][attachment=0]Clipboard03.jpg[/attachment]insa nu stiu cum sa fac comanda mai departe din iesire, daca pun un consumator (un led) printr-un tranzistor alimentat de la o sursa de tensiune separata mi se ard portile, cel putin asa arata simulatorul. Deci cum se da comanda mai departe?

[miron1947]

In prima simulare nu ati pus C pentru initiere(0 pe ambele intrari al portii de reset),iar in adoua ati simulat o situatie care duce la nedeterminare, ambele contacte la masa.

daca pun un consumator (un led) printr-un tranzistor alimentat de la o sursa de tensiune separata mi se ard portile, cel putin asa arata simulatorul. Deci cum se da comanda mai departe?

Daca comandati un tranzistor printr-o rezistenta de cca.300 de ohmi in baza,nu au cum sa se distruga portile.Daca si asa va anunta ca se vor distruge,este programul prost.Mai departe puteti comanda un optocuplor MOC3041.P.S.Va atasez o schema asemanatoare,in MultiSim,in care led-urile sunt cuplate direct la 4011.

[nickrvl]

In prima simulare nu ati pus C pentru initiere(0 pe ambele intrari al portii de reset),iar in adoua ati simulat o situatie care duce la nedeterminare, ambele contacte la masa.

daca pun un consumator (un led) printr-un tranzistor alimentat de la o sursa de tensiune separata mi se ard portile, cel putin asa arata simulatorul. Deci cum se da comanda mai departe?

Daca comandati un tranzistor printr-o rezistenta de cca.300 de ohmi in baza,nu au cum sa se distruga portile.Daca si asa va anunta ca se vor distruge,este programul prost.Mai departe puteti comanda un optocuplor MOC3041.P.S.Va atasez o schema asemanatoare,in MultiSim,in care led-urile sunt cuplate direct la 4011.

Am repetat simularea in Proteus cu acelasi rezultat:Clipboard03.jpg[/attachment]Revin:Merge in Crocodile dar asa, nu stiu de ce.[attachment=1]1.jpg[/attachment]B1 apasat.[attachment=0]2.jpg[/attachment]B2 apasat

[miron1947]

Revin:

Merge in Crocodile dar asa, nu stiu de ce.

In primul desen nu aveati masa figurata.

[mishy]

pentru ca prima poza sa functioneze trebuie ca sa setati conditiile initiale, adica 0 pe intrari => ambele contacte inchise

[miron1947]

adica 0 pe intrari => ambele contacte inchise

Fortarea pe 0,a ambelor intrari duce la nedeterminare si trebuie evitata.

[nickrvl]

Merge si in Proteus, aceasi faza cu masa, nu prea inteleg eu de ce nu functioneaza si fara, ca doar toate traseele de "-" sint legate intre ele, dar in sfirsit...[attachment=1]1.jpg[/attachment]B1 apasat[attachment=0]2.jpg[/attachment]B2 apasatMai departe sa vad cum fac sa conving un optotriac sa functioneze in schema, pina acum nu am reusit.

[em2006]

Am o masina de gaurit cu talpa magnetica pe care vreau sa o resuscitez....

Ai grija cu o astfel de masina, lucrul cel mai important e sa conditionezi functionarea motorului de functionarea suportului magnetic, pentru prevenirea accidentelor. De regula asta se face cu un releu de curent, care sesizeaza consumul bobinei suportului magnetic, si numai dupa actionarea acestuia este validata pornirea motorului. In absenta informatiei de curent motorul este oprit automat.

[miron1947]

Mai departe sa vad cum fac sa conving un optotriac sa functioneze in schema, pina acum nu am reusit.

Eu cred ca asa.