Joy200 Amplificator High Fidelity Sziklai 70V,150V/uS

[technomate]

Nu ma pot stapani si va rog sa ma scuzati daca ma repet ,o parere pur subiectiva .

Am ascultat astazi si ieri Klassik Lounge de pe Klassik Radio,Joe Satriani ,Sarah Brightman ,The living Sea(Sting) ,JMJ si Floyd.Sunetele sunt SUPERBEE ,pline de viata si se mentine atrasa atentia tot timpul catre difuzoare.Sunetele cu amplitudine f mica sunt redate clar, fara ca cele mai puternice sa le umbreasca pe cele mici .Inalte foarte detaliate.Nu am mai auzit chitara,vioara asa viu ca si cum ar fi fost langa mine.Am incercat sa compensez neliniaritatile incintei prin egalizorul foobar si/sau winamp astfel incat iesirea acustic vorbind sa fie mai aproape de liniaritate .Nu inceteaza sa ma uimeasca acest amplificator .Cred ca de vina e Sziklaiul

Ascult de la o placa de sunet cu esantionare la 192 khz pe 32biti .

Repet ,pur subiectiv

[technomate]

Legat de documentatie, o carte intreaga despre operationale care trateaza si acest aspect:http://www.analog.com/library/analogDia ... dbook.htmlApropos de circuitul R-C de pe diferential, frecventa de 1Mhz, daca vorbim de fct de transfer a OLG am impresia ca nu este defat a polului ci a zeroului. La 1 Mhz, condul are aceeasi impedanta cu a rezistorului de 680 ohmi, deci de la aceasta frecventa incolo, castigul va scadea foarte putin. Polul se afla la o frecventa la care impedanta serie a R-C-ului(ma rog de fapt a condensatorului care este mult mai mare) este jumatate din rezistenta de sarcina echivalenta a etajului diferential.Corecteaza-ma daca gresesc cumva, si as dori sa continuam astfel de discutii intr-un spirit constructiv pentru ca avem mult de invatat pe acesta cale.

Da ,frecventa de 1mhz este cea a zeroului dat de circuitul RC serie care impreuna cu impedanta de intrare, sarcina etajului diferential ) da un pol care este la 1/{C(R+Zout.dif)}.Zeroul imi creste faza la 1mhz cu pi/4 si dupa 1mhz cu pi/2,ca orice zerou;polul care e situat la joasa frecventa(>100Khz) imi scade la joasa si faza si castigul.Circuitul daca luam in considerare Zout diferential introduce un pol(la joasa) si un zerou la inalta .

[technomate]

Pentru cei ce doresc functionarea doar pe 8 ohmi recomand o singura pereche de finali la iesire si eliminarea rezistentelor de 4.7 ohmi astfel incat emitorul prefinalilor sa fie legat la colectorul finalilor .Se poate folosi bd139,140 in loc de 2sc5171 si 2sa1930 daca se alimenteaza circuitul pana in +/-45 V .Se vor obtine aceleasi rezultate ,bineinteles toti cei 4 tranzistori sa aiba cate un mic radiator.Am schimbat si rezistentele si am acelasi offset de 100mV la iesire .Totusi cred ca ar fi 2sa1943 ori pre-ul 2sa1930 de vina;desi nu imi explic acest fenomen.Sunetul si cu acest offset este aproximativ la fel cu cel de la inceput ,pana sa alimentez aiurea .Voi mai aveti vreo parere ?

[technomate]

Te rog foarte mult sa nu mai scrii post dupa post, ai la dispozitie butonul "edit".Daca postezi repetitiv nu vei avea prea multe sanse de raspuns intr-un mod accelerat asa cum majoritatea gandesc, dar cu siguranta poti stresa moderatorii si nu numai.Multumesc.

Am inteles ! Multumesc .

[EmyRulz]

Aprops, ca m-am mai uitat peste schema, vad ca nu ai folosit niciun fel de decuplare pe sursele de alimentare intre etajul final si VAS. Ai putea sa adaugi macar niste conzi cu film sau mai bine, ai putea sa pui cate un filtru RC(ceva de genu 10-20 ohmi cu 470 uF) pentru ca pe linia de alimentare apar zgomote din cauza curentilor rederesati monoalternanta. De asemenea ai putea sa experimentezi cu condensatori cu film in paralel pe diodele care sunt referinta de tenisune pt sursele de curent constant si peste superdioda(aici ajuta la reducere timpului de stocare atunci cand se inchid prefinalii).

[technomate]

Aprops, ca m-am mai uitat peste schema, vad ca nu ai folosit niciun fel de decuplare pe sursele de alimentare intre etajul final si VAS. Ai putea sa adaugi macar niste conzi cu film sau mai bine, ai putea sa pui cate un filtru RC(ceva de genu 10-20 ohmi cu 470 uF) pentru ca pe linia de alimentare apar zgomote din cauza curentilor rederesati monoalternanta. De asemenea ai putea sa experimentezi cu condensatori cu film in paralel pe diodele care sunt referinta de tenisune pt sursele de curent constant si peste superdioda(aici ajuta la reducere timpului de stocare atunci cand se inchid prefinalii).

Practic i-am pus .Teoretic imi cer scuze pentru omitere .Cand am sa am orcadul la indemana am sa modific in primul post .In legatura cu filtrul trece jos ma mai gandesc .Acum am decuplare doar cu conzi de 100n si 10u fara R .Pe superdioda parca nu as mai inghesui un condensator.Am mai incercat si pe alte scheme si pe asta acel C dar fara sesizare termica ,nici la sunet si nici cand am dus iesirea in dreptunghiular rail to rail.Voi ati obtinut ceva sesizabil ?

[Blacksmith]

Chiar ma intrebam si eu zilele astea care o fi treaba cu condensatorul ala de pe superdioda.Am vazut ca se pun valori de la 100nF la 100uF ... Pina la urma care este adevarul absolut si irefutabil despre acest cond ? :)Adica ce valoare e cea mai buna si de ce ?

[zal]

Între 10nF si 1uF am întîlnit în sute de amplifuri, majoritatea fiind de 100nF, excep?ii rare ajungînd pîna la 10uF electrolitic. 100uF e exagerat ?i inutil, o fi o gre?eal? de tipar.

[Blacksmith]

vreau o explicatie stintifica de ce 100n si nu 100u ?

[technomate]

Tinand cont ca la 20khz impedanta C-ului este de aproximativ Z=1/wC ,w=omega deci Z este 1/2pi*F*C =1/2*3.1415*20000*100n =80 ohmi .Timpul de stocare este scurt < decat perioada semnalului de 20khz asta inseamna ca impedanta este si mai mica de 80 ohmi;Iar pe semnal acea impedanta este insesizabila. concluzia: nu trebuie o capacitate mai mare.Ca exemplu 100u in loc de 100n ar fi ca si cum ai pune la capacitatile de filtraj dupa punte in loc de 40000uF ...1 farad ceea ce nu va imbunatati sesizabil riplul tensiunii de alimentare cand sarcina este atacata cu frecvente joase.Daca ar fi curenti mai mari ar trebui o capacitate mai mare deci marirea ei nu este utila .revenind la cazul meu fara capacitate ,rezistenta dinamica intre C-E la superdioda este U/I=1.4V/10mA in jur de 140 ohmi.dar perioada timpului de stocare(incarcare,descarcare mai rapida) este mai scurta si datorita capacitatii parazite C-E de ordinul sutelor de pf impedanta este iar foarte micadeci nu consider ca e nevoie de alta in plus.

[zal]

Sînt amplifuri f?r? condensatorul ?la ?i merg foarte bine.

[technomate]

Pentru cei care incearca diferite montaje,recomand cu caldura la prima punere in functiune a circuitelor introducerea in serie pe alimentari adica intre alimentari si circuit pe + si pe - ,cate o rezistenta de ~100ohmi pe fiecare alternanta .Astfel va puteti asigura ca daca ceva nu e in ordine(nu ati pus toate piesele indicate pe schema,ati gresit pozitia tranzistoarelor,diodelor,electroliticilor,OScilatii ,conexiuni aiurea etc ) se vor arde rezistentele(nu se vor strapunge semiconductorii datorita curentilor mari),deci salvati tranzistorii !; iar costul unei rezistente este de 10 bani fata de costul unui final..2 :DZal:Asta explic si eu mai sus(teoretic) ca mie nu-mi trebuie acel condensator.daca vreti sa-l puneti nu aveti decat.

[EmyRulz]

Vad ca se face un pic de confuzie. Eu m-am referit la timpul de stocare al purtatorilor minoritari in jonctiunea B-E a tranz prefinal. Condensatorul ala are un rol util atunci cand prefinalii se inchid, condensatorul respectiv(speed-up capacitor) preluand curentul datorat purtatorilor minoritari stocati in baza(deoarece el prezinta o impedanta mai mica in acest caz). Acest avantaj este util la frecvente mari pt evitarea fenomenului de cross-conduction. De exemplu exista topologii in care emitorii prefinalilor se leaga unul de altul printr-un singur rezistor si nu fiecare printr-un rezistor la iesire. In acest caz exista avantajul ca jonctiunile B-E ale finalilor pot fi polarizate invers si adaugarea unui condensator in paralel cu rezistorul din emitoarele prefinalilor are un rol similar. Desigur, cum a zis si zal, nu este mereu necesar, daca de exemplu in etajul respectiv prefinalii nu se inchid, sau in cazul mosfetilor care nu au purtatori minoritari.

[technomate]

Eu nu inteleg unde e confuzia . O capacitate prezinta o reactanta si o impedanta .Cred ca e incorect spus la frecvente mari .E vorba de descarcarea capacitatii c-b nu ?Mai mult un efect tranzitoriu.Si daca impedanta e mica(datorita capacitatii) curentul produs de purtatorii minoritari ai bazei va fi preluat de aceasta impedanta mica/capacitate. Astfel capacitatea c-b se va descarca mai repede .Exemplul cu frecventa de 20khz(analogie pentru a releva mai bine impedanta),capacitatile de alimentare l-am dat ca sa inteleaga mai multi .Numai ca la bipolari fenomenul este mai important decat la mosuri.Dar totusi curentul produs de purtatorii minoritari stocati in b este preluat de capacitatea echivalenta a jonctiunii C-E a superdiodei care este mai mare decat capacitatile C-B a pre-urilor .Pentru Dudikoff:Corect ar fi: amandoi; desi ambele sunt neglijabile dupa parerea mea .Rolul C-ului electrolitic este de "usurare la pornire" iar cel nepolarizat este cel explicat de Emy.

[csongore]

Amplificator interesant!!Am facut un cablaj uitati peste ea daca gasiti greselii