amplif PP cu pl504

[ioannis]

va salut!!!

dupa mult timp, azi am hotarit sa termin amplifu asta, care a fost pus la o parte de mult timp.

totul este ok dar se auzea putin distorsionat. am scazut tensiunea negativa pe g1 la -27 si s-a auzit bine!!! cum verificam tensiunile, am pus multimetru intre masa si g1 a pl504, si atunci sunetul a devenit foarte clar, si a disparut si un pic de zgomot, care avea!!!!

dupa ce scot multimetru revine la starea initiala.... am incercat de tot felul, dar fara multimetru, nu se aude asa bine.

se poate rezolva problema asta???? vreo idea???

multumesc!!!

 

si niste poze

 

 

[ratza]

Pune o rezisten?? de 1...10 megaohmi între punctele unde ai m?surat cu multimetrul.

[mișa]

Verifica rezistenta de 220K de linga punctul de masura.

[Vizitator]

Evident, verifica ceea ce s-a scris mai sus referitor la rezistentele de polarizare de 220k si potentiometru (acesta regleaza numai simetria curentilor de repaus in finale, valoarea curentului de repaus trebuie reglat din sursa de negativare a G1) insa cred ca problema poate fi alta.

 

Este putin probabil ca rezistenta de intrare a multimetrului sa aiba un efect practic atat de pronuntat incat o rezistenta de 10 Mohmi sa rezolve problema.

Dar, etajul final este compensat capacitiv cu un condensator de 39 pF.

Compensarea se face in mod diferential, intre cele 2 intrari (grile) in contratimp ale finalelor, deci efectul capacitatii de 39 pF este echivalent cu acela a 2 capacitati de valori duble montate de la fiecare intrare (grila) a finalelor la masa.

Prin conectarea sondei multimetrului in modul mentionat, compensarea si mai ales simetria ei pot fi afectate puternic, dezechilibrul capacitiv provocat de capacitatea unei sonde tipice de multimetru nu este neglijabil fata de cei 39 pF.

 

Este posibil sa ai de-a face si cu o asimetrie nativa grava a circuitului (tuburi finale cu caracteristici puternic diferite - tensiunile in grile corespunzatoare unor curenti de repaus identici in cele 2 finale trebuie sa nu fie puternic diferite, sau o problema in circuitele de grila cum s-a mentionata anterior), dar nu este exclusa nici posibilitatea unei oscilatii ultrasonore: verifica si cu osciloscopul semnalul la iesire (cu si fara multimetru conectat), poate fi nevoie sa modifici valoarea capacitatii sau conectarea ei si/sau realizarea practica, ca si R de 1k in grile..

Altfel, sunt convins ca fazarea secundarului transformatorului in ceea ce priveste efectul de reactie negativa este ok, nu?!

[ioannis]

va multumesc foarte mult pentru raspunsuriile

in primul rind am inlocuit ecc83 cu ecc81. am scazut tensiunea negativa la -21 de volti, in loc de -27V care aveam inainte, si acuma se aude foarte clar, fara sa ating multimetru, si un pic de zgomot care avea, a disparut cind am reglat pot de 20K, care inaintea sa fac schimbariile astea nu se putea regla nicicum!!!

cind tensiunea negativa este de -27 de volti atunci anodul tubului PL504, trage numa 10mA, iar acuma cu -21 de volti trage 35mA. este bine asa? sa scad inca un pic tens. negativa ca sa creste un pic curentul la anodul PL504???

 

schema cu schimbari

[Vizitator]

in primul rind am inlocuit ecc83 cu ecc81. am scazut tensiunea negativa la -21 de volti, in loc de -27V care aveam inainte, si acuma se aude foarte clar, fara sa ating multimetru, si un pic de zgomot care avea, a disparut cind am reglat pot de 20K, care inaintea sa fac schimbariile astea nu se putea regla nicicum!!!

Inseamna ca acolo sunt/erau mai multe probleme separate.

Principala problema este reglajul curentilor de repaus, care nu are nimic de-a face cu etajul de intrare.

Potentiometrul din amplificator (20k) nu este pentru reglajul curentului de repaus.

Reglajul curentului de repaus trebuie facut din sursa de negativare (trebuie sa ai potentiometru pentru bias in sursa, tensiunea negativa data de sursa trebuie sa fie reglabila), iar potentiometrul din amplificator (20k) regleaza numai simetria curentilor prin cele doua tuburi finale. Practic, se porneste cu potentiometrul din amplificator (simetrie) in pozitie mediana, se regleaza curentii de repaus (brut) din sursa de negativare si apoi se regleaza (fin) din potentiometrul amplificatorului simetria lor (curenti de repaus egali prin cele doua finale).

 

Inlocuirea ECC83 cu ECC81 poate avea ca efect reducerea amplificarii etajului de intrare si implicit si a amplificarii in bucla deschisa; RN include acum si o compensare, ceea ce, legat de problema initiala a multimetrului conectat, poate fi un indiciu despre o posibila instabilitate in cazul anterior al ECC83 + multimetru.

O solutie sigura pentru evaluare (daca mai este cazul) sunt masuratorile cu osciloscopul; masuratorile cu semnal dreptunghiular in ambele cazuri pot spune multe despre stabilitate.

[ioannis]

multumesc foarte mult inca o data ptr ajutor. azi am stat 5 ore, si in sfirsit, se aude foarte clar!!!!(mereu cu ajutorul vostru!! )am reglat curentului de repaus, din sursa de negativare( cu potentiometru) la -24.2volti(tensiunea asta vine inaintea de potent. de 20K). pe grila la pl504 am -19.2volti!!!dupa cu potentiom. de 20K am reglat simetria curentilor si nu are acuma nici un pic de brum!!! cu tensiunile de negativare descrise de sus, fiecare tub pl504 trage 45mA. disipatia tubului este de 16W, asa ca 45mA, la tensiunea de 320V mi-se pare ca este ok. acuma in ce priveste reactie negativa, de la secundarului transformatorului, am pus o rez de 25K parallel cu un condensator nepolarizat de 120nF!!!din pacate n-am osciloscopul :(

[mișa]

E foarte mult 120nF !!! Strica totul. (daca e vorba de un condensator in paralel cu Rgk) Acel condensator in paralel cu rezistenta de reactie negativa este un fel de suprareglaj al reactiei negative pentru fronturi foarte abrupte si imbunatateste stabilitatea respectiv reduce tendinta de oscilatie pe anumite frecvente. El se tatoneaza pentru fiecare model de amplificator in parte prin masuratori cu osciloscopul pe semnal dreptunghiular. Are valori de ordinul zeci de picofarazi.Acest condensator daca e prea mare, va genera o caracteristica neliniara a amplificatorului in sensul ca inaltele vor fi atenuate. (amplificatorul va deveni integrator)

[ioannis]

scuza!!!!!!!!!! 120pF am vrut sa scriu, si din greseala am scris 120nF!!!!!

[danzup]

Pai felicitari pentru o noua realizare superba ! Am si eu schema asta in coada de asteptare pentru proiecte de viitor !Si de asemenea pe aia cu '813' .... 81 lllooolll

[ioannis]

ma gindesc sa pun ampliful la o cutie de plexy-glass. asa o sa arata dispunerea componentelor. care este parerea voastra?

 

 

[papelyno]

Sa nu ai probleme din cauza caldurii disipate de tuburi si de rezistentele de wattaj,mai bine mergi pe principiul uzual: lemn si placa de metal .

[ioannis]

pentru caldura, ma gindesc sa pun un ventilator in spate,si sa scoate aerul cald pe dinauntru cutiei spre afara!!!

[papelyno]

Am uitat sa iti spun "Felicitari pt constructie!!!!",in ceea ce priveste cooler-ul eu nu prea ma impac cu ele,m-am gandit mai degraba la un sistem pasiv,sau un cooler subalimentat,in al 2-lea rand o sa iti adune tot praful din casa in cutia amp-ului,sunt cam sceptic cu ventilatoarele dar in fine tu stii cum iti place.Numai bine si spor la treaba!!!

[ioannis]

azi am incercat ampliful, cu ambele canale!!!

se aude foarte bine si are un bass foarte fain!!!!

aici niste poze, si urmeaza sa termin cutia!!