Condensatoare LOW-ESR

[Vizitator dj_maxxro]

stefan_ro , in principiu cea mai folositoare masuratoare este cea a impedantei in functie de frecventa , de multe ori producatorii seriosi de condensatoare low-esr specifica esr-ul la frecventele de 100/120hz si 120khz (spre exemplu Vishay) fiindca rezistenta parazita de pierderi variaza in functie de frecventa ... in felul acesta ei incearca sa acopere gama utilizarilor frecvente (surse de alimentare dubla alternanta si surse in comutatie lucrand la frecvente situate in jurul valorii de 120khz)de aceea , in functie de utilizare , impedanta prezentata de un condensator la 20khz poate fi sau nu concludenta in contextul in care nu este acompaniata de masuratori la alte frecvente situate in gama de frecvente in care va functiona condensatorul ... si ca sa dau un exemplu : presupunem un condensator de 2200uF / 25V care ne trebuie pentru o sursa liniara de tensiune , masuram cu esr-metrul valoarea de 0,4 ohmi la 20khz si spunem "ok ... e bine" insa la frecventa de 100hz esr-ul aceluiasi condensator ar putea fi de 1 ohm chiar ... asta poate da calculele peste cap depinde de utilizare am mai spus (daca face parte dintr-un filtru in pi sau mai complex sau este pur si simplu un condensator de filtrare aflat la iesirea din puntea redresoare) . daca vom dori sa utilizam acest condensator intr-o sursa in comutatie putem fi siguri ca daca nu este de tipul low-esr va avea o impedanta mai mare la 80-100khz decat la 20khz (am luat o frecventa uzuala de functionare a surselor in comutatie) . in principiu importanta esr este cumva subestimata din punctul de vedere al riplului prezent la iesirea sursei si la MTFB-ul condensatorului ... daca sarcina consuma 10A iar condensatorul prezinta la 100khz un esr de 0.1 ohm ... curentul de riplu prin acest condensator poate avea varfuri de 20-30A sau mai mult in functie de factorul de umplere cu care functioneaza sursa in momentul respectiv ... curentul de riplu mediu se poate lua in general egal cu curentul livrat catre consumator dar si acesta depinde de topologia adoptata pentru sursa ... acesti curenti de riplu produc pierdere de putere in condensator (deci incalzirea lui) si se poate ajunge in cazuri extreme chiar la explozie ... in exemplul prezentat mai sus puterea medie disipata in condensator este de Pd = 0.1ohmi*10A*10A = 10W , (puterea instantanee/de varf nu o consider asa importanta in contextul condensatoarelor mai mari decat o gamalie de ac fiindca intervine inertia termica) ... incalzirea condensatorului datorita acestei puteri duce la uscare electrolitului , scaderea capacitatii in timp si cresterea necontrolata a ESR care duce la o incalzire si mai puternica (fenomen similar cu ambalarea termica a dispozitivelor semiconductoare) ... al doilea punct care as dori sa-l subliniez este ca numai datorita rezistentei de pierderi a condensatorului (si presupunand ca filtrajul este perfect cand ESR=0) am adaugat 2-3 V de riplu la iesire ... acest riplu se insumeaza cu cel dat de filtrarea ne-ideala si apare la bornele de iesirein concluzie acestea sunt cateva din motivele pentru care caut condensatoare low-esr : riplu mic , MTFB mare , fiabilitatea generala pe care o ofera atat sursei cat si consumatorului (de multe ori consumatorul e mult mai scump decat sursa de alimentare ) cat si opiniile personale asupra unui lucru bine-facutde curiozitate o sa masor si niste condensatoare folosite in sursele atx din dotare ... sunt curios ce marfa au folosit chinezii acolo :snakeman: offtopic ... a observat cineva ca in ziua de azi cam totul se face de mantuiala?

[Vizitator]

Se mai folosesc Low ESR si pe pinii 1, 4 de alimentare ai porturilor USB, valori mici, gen 10 uF.

[Stefan]

stefan_ro , offtopic ... a observat cineva ca in ziua de azi cam totul se face de mantuiala?

DA ! dar multe lucruri se fac de mantuiala si pentru ca raportul peroformante/pret sa fie cat mai mare . daca tot vorbim de placcile de baza si despre condensatoare cu siguranta stiti cat de proaste sunt acum placile de baza de la PC, si ce piese de nimic au pe ele, chiar acum cateva zile am vazut o placa de baza cu condensatoarele umflate (dar inca mai pornea). de altfel nu ai cum sa realizezi produse de calitate ieftine si performante, pentru ca piata alege mai mult pretul de cat calitatea (cel putin asa e in romania - dar nici in tarile din vest Spani Italia produsele nu sunt mai calitative !)

[Vizitator dj_maxxro]

stefan_ro, nu stiu dar referitor la economia de consum ca parca asa ii zice la mizeria asta care trebuie sa o suportam ... eu unul prefer sa platesc +10-20-30-40% din pretul unui produs daca as stii ca e de calitate mai buna si evit stresul cauzat de eventualele neplaceri intampinate in exploatare ...

[zal]

Beleaua e ca permanent ni se servesc facaturi cu asigurari ca sint superioare calitativ altora si mereu luam teapa. E ca un drog al aruncatului de bani aiurea. :smt030

[Vizitator dj_maxxro]

zal , cateodata zicala "dai un ban dar stai in fatza" e pe bune , cateodata sunt doar vorbe goale si ne luam teapa ... asta e , ca orice lucru in viata sansele sunt 50-50 sa iasa bine sau rauedit: zilele astea nu am mai avut nici un pic de timp liber sa continuui masuratorile de c-uri din surse ciuciungheze :drinkers:

[cipriyan123]

m-am lovit si eu de aceeasi problema(am avut nevoie de c-uri cu low-esr) acu vreun an si ceva.imi trebuiau sa repar o sursa in comutatie industriala de vreo 500w(la 24v).am folosit niste conzi recomandati de conex-ele.... si surpriza-dupa vreo ora conzii care i-am schimbat au facut poc.pana la urma am gasit ceva bun in catalogul AGESYS-niste conzi ELNA negri.cam scumpi intr-adevar dar sursa aia merge si azi.oricum ei aduc marfa adevarata de la nordici(suedia parca), iar pentru ceva care cere calitate poti incerca la ei.

[zal]

Cond Elna erau normali sau ''low esr''?E posibil sa fie mai buni aia normali de la firma producatoare serioasa decit unii stampilati ''low esr'' de la firme din cala vapoarelor, sau din garaje.

[cipriyan123]

Cond Elna erau normali sau ''low esr''?E posibil sa fie mai buni aia normali de la firma producatoare serioasa decit unii stampilati ''low esr'' de la firme din cala vapoarelor, sau din garaje.

condensatorii erau trecuti in catalog unde aveau trecuta si impedanta, data la frecventa de 100khz.ei nu erau stampilati .

[bolek]

si de curiozitate, cam cat erau de scumpi fata de chinezariile uzuale?

[UltimateW]

unul de 2200uf 50v ELNA 105' RJH longlife,low impedance costa 2.76 euro.

[cipriyan123]

unul de 2200uf 50v ELNA 105' RJH longlife,low impedance costa 2.76 euro.

CAM ASA CEVA(PRET FARA TVA)

[Vizitator]

Ultima oara cand am cumparat, 2200uF/35V, BC RFI136, Low Z & Long Life, de la Metrafo, aprox. 7,5 lei/buc.Nu sunt absolut convins ca este nevoie de asa ceva in aplicatiile "obisnuite", din experienta Samhwa versiunile 105 si LZ (din surse externe) sunt ok.

[UltimateW]

la agesys cat costa transportul daca dai comanda?trimit rambus prin posta romana?

[cipriyan123]

Ultima oara cand am cumparat, 2200uF/35V, BC RFI136, Low Z & Long Life, de la Metrafo, aprox. 7,5 lei/buc.Nu sunt absolut convins ca este nevoie de asa ceva in aplicatiile "obisnuite", din experienta Samhwa versiunile 105 si LZ (din surse externe) sunt ok.

eu am avut nevoie pentru a repara o sursa industriala de 24v/500w in comutatie.am preferat sa merg la sigur cu acesti conzi,mai ales ca au fost recomandati de cineva. agesys trimiteau anul trecut prin PRIORI-POST(cel putin asa i-am primit eu)