WALKIE-TALKIE pe banda de 446MHz(PMR446)

[Vizitator adyman]

ideea e urmatoarea : eu unu as vrea sa fac un repetor pentru acest tip de statii de emisie-receptie extrem de ieftine(1.500.000lei)perechea si care au urmatoarele caracteristici generale:

putere de emisie : 500 mW

raza de actiune : 1.5-5Km

canale : 8

banda de canal : 12,5 KHz

modulatie : FM

banda de fregventa: 446.00625-446.09375

de mentionat ca nu trebuie licenta de emisie pt. banda de fregventa mentionata mai sus doar limita de putere care nu trebuie sa depaseasca 500mW. astept idei pt.realizarea unei retele de repetoare aicea si eventual al unui club al PMR-istilor,ar fi numai de castigat in privinta radiocomunicatiilor mai ales ca sunt accesibile tuturor.Astept sugestii si colaborari aicea si la : [email protected]

[Vizitator danba]

Cum o sa impaci ideea de repetor cu limitarea puterii si autorizare ? Sau vrei o retea de repetoare? ...cam din 0.5 km in 0.5 km in oras ?... adica exact distanta acoperita de o pereche !

[Vizitator adyman]

Idei vin pe parcurs,deocamdata ar fi vorba de 3 repetoare in Bucuresti de 500 mW dar in pozitii strategice ( inaltime) ceea ce ii mareste la cel putin 3 Km distantza de retransmisie in linie dreapta,aparatele ar lucra pe sistem ''papagal'' deci repetitiv ca sa se poata lucra pe el si cu statii de emisie-receptie care nu au sistem duplex.....deci asta ar insemna comunicatii free si legale.

[Vizitator byteworks]

Atentie ca nu se admite nici o modificare asupra aparatelor,

mai ales la puterea de emisie si antena. Deci statia in sine trebuie

amplasata cit mai sus, cu alimentare samd.

In citeva tari functioneaza o retea de PMR, cu link Internet intre

siteuri. Foarte interesant, ar fi frumos sa putem si noi face asa ceva,

dar sint citeva obstacole. PMR inca nu e prea folosit la noi, din cite stiu

nu toate canalele sint free (parca primele 2 si ultimele 2 sint forbidden,

sau s-a retras ?).

Site-ul oficial al retelei:

http://www.446user.co.uk/

Recordul meu personal cu PMR e de vreo 50 km, virf de munte

cimpie. Cu 4!

[Vizitator alex]

Pe http://www.igcti.ro/igcro/Legislatie.htm se specifica ca PMR are banda alocata intre 446.0 si 446.1 adica toate cele 8 canale. Intr-adevar am citit si eu pe un site strain ca anumite canale nu ar fi permise in RO si anume canalul 1 si 8 insa mi se pare aberant si totodata nu cred ca se mai aplica. Nu cred ca s-au terminat frecventele ca sa ia tocmai din PMR446. Plus ca stata vine cu toate actele care atesta utilizarea ei legala in RO si nu am vazut sa scrie "mai putin canalele...."

Ce nu-mi place mie este ca pe canalul 1 aud frecvent telefoane cordless si agenti comerciali ai diverselor firme de distributie, lucru care nu mi se pare normal. Daca vrei sa folosesti frecventa in scop comercial sari cu banul, mai ales ca in oras, cu 0,5W, nu ai prea mare randament deci o solutie profesionala ar fi mai indicata (incepand de la banalul telefon mobil). O alta chestie observata este ca taximetristii au statiile la fel precum au si masinile, adica VARZA. Daca esti aproape de ei ii auzi pe majoritatea canalelor, in special pe alea inferioare. Sunt mai mult ca sigur ca banda de taximetrie nu este alocata in PMR pentru ca daca incerci sa transmiti ei nu te aud.

[Vizitator adyman]

Aceste walkie-talkie sunt mult mai performante decat le spune numele,au dubla schimbare de fregventa in fregventa intermediara si au o separatie intre canale asa de mare incat daca emiti cu una din ele cu antena lipita de cealalta nu deschide squelch-ul asta inseamna ca poate sa emita langa tine pe o fregventa alaturata si cu o putere de 1 KW si tot poti vb. cu interlocutorul,in ceea ce priveste pe taximetristi si firme la faza asta sunt PORCI ,daca exagereaza le poti taia comunicatia o data de 2 ori de 100 de ori pana se hotarasc patronii sa cumpere fregventza ca nu mai tine.E foarte simplu si sa stii ca in romania deja a prins curentul asta cu PMR-uri si se immultesc pe zii ce trece.

[cirip]

au o separatie intre canale asa de mare incat daca emiti cu una din ele cu antena lipita de cealalta nu deschide squelch-ul asta inseamna ca poate sa emita langa tine pe o fregventa alaturata si cu o putere de 1 KW

Suna foarte frumos si incurajator.Daca ai ocazia, fa te rog urmatorul test:1)Pune Aparatul pe care-l testezi pe canalul 12)Pune un al doilea PMR pe canalul 23)Pune un al treilea PMR pe canalul 34)Emite simultan cu 2 si cu 3 si asculta in 1.E posibil sa fii dezamagit. :wink: Nota 1: Presupun ca squelch-ul este "la purtatoare", nu CTCSS. Daca are sq mai sofisticat, testul nu mai e concludent.Nota 2: PMRurile 2 si 3 pot fi si pe alte frecvente (canale), cu coditia ca ecartul dintre 1 si 2 sa fie egal cu ecartul dintre 2 si 3, iar cel testat sa fie 1 sau 3.Nota3: Ca sa vezi cat de rezistent este PMR-ul supus testului, indeparteaza progresiv 2 si 3 de 1 si testeaza periodic. PMR-ul cel mai bun este cel care tolereaza 2 si 3 in emisie cel mai aproape.Bafta, si spune-ne si noua, daca ai facut experimentul, la ce concluzie ai ajuns. Cirip

[Vizitator adyman]

Am facut testul tau si nu deschide squelch-ul eu am 2 MBO-uri si 2 COBRA mai vechi si am facut zeci de teste.Cum am mai spus si mai sus : nu sunt profesionale(asta se vede si in pret) sunt ideale pt. ce as vrea sa fac,sunt niste jucarii ieftine si f.utile,bineintzeles ca in retea pot sa aiba altii si aparate profesionale dar in principiu ar fi vorba de ceva ieftin si util..mai ales pentru pasionati.

[cirip]

adyman,Sunt sincer surprins. Nu cumva era activ quelch-ul tonal (CTCSS)? Ai asezat aparatele pe canalele 1, 2 si 3 si ai apasat simultan pe emisie la 2 si 3?Cat despre faptul ca sunt bune ptr pasionati, sunt de acord. Se aud in orice caz mai bine decat cele in 27MHz (CB-ul traditional). Dar nu ma asteptam sa nu reactioneze la testul pe care l-am propus. La acest test nu rezista nici aparatura profesionala. Asta este o problema de principiu la orice receptor. Cirip

[Vizitator alex]

cirip am facut eu experimentul cu 3 Binatone MR200.S-a deschis squelch-ul ba chiar te auzeai in statia "testata" indiferent de statia la care vorbeai (nu are rost sa mai zic ca erau toate trei pe canale diferite).Acum intrebarea este de ce? Se compun cele doua unde emise asa frumos incat rezultanta sa pice pe canalul statiei testate?

[cirip]

alex,Fara sa intru in prea multe detalii, ca sa nu-mi mai iasa vorbe pe-aici , fenomenul se cheama intermodulatie.Ca urmare a intermodulatiei in amplificatorul de intrare si in primul mixer, se produc asa numitele produse de intermodulatie. Acestea sunt combinatii intregi ale frecventelor de intrare. Trebuie musai sa fie cel putin doua frecvente pentru a evidentia fenomenul. Produsele de intermodulatie sunt de forma F_intermod=n*F1+/-m*F2, n, m intregi.Concret, daca receptorul RX1 e pe canalul 1 (F=462.5625MHz), TX2 e pe canalul 2 (462.5875MHz), iar TX3 e pe canalul 3 (462.6125MHz), atunci produsul de intermodulatie care afecteaza cel mai puternic receptorul (nu detaliez aici de ce) este cel de ordinul 3 cand n=2 si m=1.F_intermod=2*462.5875MHz - 1*462.6125MHz=462.5625MHz, adica exact frecventa canalului 1, desi nici TX2 nici TX3 nu emit pe aceasta frecventa. Canalul 1 este generat ca urmare a unei imperfectiuni principiale a receptorului cu schimbare de frecventa.Mentionez in treacat ca masura care arata cat de rezistent este receptorul la intermodulatie se cheama punctul de interceptie de ordinul 3 si se masoara in dBm. Cu cat debemeii sunt mai multi, cu atat este mai tolerant receptorul la intermodulatie. Intermodulatia explica si de ce in multe cazuri, adaugand un amplificator in fatza unui receptor, performantele globale se degradeaza.Are sens?Cirip

[Vizitator alex]

Merci mult Cirip pentru explicatie. Are sens si oricum acum am un punct de pornire. Mai departe ma ajuta Google daca e nevoie ;)

[cirip]

Nema problema!Bafta,Cirip

[Vizitator bobina]

Deci, nu fac decit sa copiez aici ce am postat la un alt capitol, poate ajuta la ceva. Initierea unui club pmr si formarea unor servere pe internet dupa sistemul din Anglia si Germania ar fi mult mai eficace decit repetoarele, avind in vedere cantitatea mare de beton din Romania care sta in calea undelor. Acest sitem este in pionierat inca, dar deja functioneza teribil, are loc si moderatie cu comunicarea stirilor din club etc. O sa mai revin cu amanunte, eventual cu indicatii despre cum s-ar putea folosi serverul german si de catre romani, pina cind se pune si in Romania unul pe picioare. O sa ii intreb pe organizatori. Referitor la intermodulatie, asta depinde si de ce aparate folositi. Alea "corecte" nu fac probleme. Oricum, cele 38 de subcanale(CTCSS) creeaza posibilitatea unei comunicatii curate. In Europa occidentala se foloseste subcanalul 19 de regula ptr. legaturi "DX". Treaba cu taximetristii am remarcat-o pe pielea mea in Bucuresti: e o mare porcarie... :wink:

[Vizitator bobina]

Acum articolul:"Intr-adevar modificarea aparatului pmr e interzisa, caz in care isi pierde licenta de functionare. DAR, se practica o alta varianta. Se poate folosi o antena yagi cu mai multe elemente unde elementul radiant(de multe ori un dipol deschis) se elimina. Exact in pozitia respectiva se monteaza aparatul pmr cu antena lui modesta in pozitie orizontala, in loc de dipol. In acest fel un tip din Finlanda a reusit o legatura cu Estonia cu 500mW, de aprox. 200km. Modificarea puterii de emisie nu se merita, ar trebui sa maresti puterea de 16 ori, ca sa dublezi distanta maxima de emisie, daca nu ma insel. 500mW sint suficienti... De asemenea nu e nici o problema de a demonta antena originala si a cupla una mai buna, galvanic cu cablu coaxial, problema nu e de ordin tehnic, e de ordin juridic. Bineinteles trebuie sa stii ce impedanta are antena originala, pentru a face o adaptare corecta, fara pierderi. Folosirea unei Yagi este avantajoasa, ptr ca ea functioneaza ca amplificator in ambele directii, emisie SI receptie. Daca esti un fan al aparatelor PMR, iti recomand sa cauti in internet pagina germana despre eQSO, un program creeat extra pentru astfel de aparate, in trei variante. Programul permite creerea de gateways(niste noduri de comunicatie) si prelungirea distantei de emisie cu ajutorul internetului. Chiar zilele astea am folosit sitemul ptr a comunica cu Anglia si Olanda. Deocamdata nu exista servere ptr asta decit in Anglia, USA si Germania, deci comunicatia se face prin intermediul lor si al limbilor respective. Oricum, daca ai un obstacol de beton in cale, de regula numai cablul te mai ajuta." vy 73's