INKEL MA-910

[Emil1976]

Acum 7 ore, Emil1976 a spus:

Sigur nu exista nici un selector  220/120.....am verificat ....model european cred.... firul albastru intra direct în comutatorul(întrerupătorul) de pornire iar returul direct în traf. Iar firul maro intră  întra într-o placa (modul de protecție cumva) unde componentele sunt 4 tranzistori C2240,,,,8 rezistenței,,,,2  conzi electrolitici,,,,și un releu,menționez ca triacul face si el parte din aceasta schema + siguranță fuzibila care face probleme.

 

[Emil1976]

Am atașat poze ,,,,menționez încă o data ca etajele finale sunt deconectate temporar pîna găsesc problema....

Cele doua siguranțe din poza a doua sunt de la ieșirea din etajele finale direct la difuzoare(încă bune)

[sla]

Pozele astea nu sunt de mare ajutor. Trebuie sa verifici daca primarul trafului este legat conform schemei pentru 220V:

Ai cabluri colorate, trebuie sa verifici daca ai conexiunile din schema.

Editat Duminică la 16:43 de sla

[Emil1976]

Ok ....mulțumesc,cred că ai dreptate ,se pare ca altcineva a intervenit înaintea mea,nu ca aș fi eu vreun expert acum,dar se pare ca mufele capsate de la legăturile electrice ale trafului au fost desfăcute și puse înapoi ulterior , se vede ca capsarea acestora făcută ulterior este defectuoasă.Mentionez ca cablul de alimentare a fost schimbat cu unul subdimensionat cu diametrul de 1 ,la un consum de rețea de 1.200W.Este normal?

[Shambala]

Cablul de alimentare este ultima grija.

Consumul NU este 1200W, este un amplificator in cl. B, doar varfurile de consum urca asa sus pt timp f scurt.

Consumul mediu este sub 4-500W chiar cand se asculta spre maxim.

[ex.escu]

Teoria spune :"puterea medie absorbita din sursa de alimentare la un amplificator in clasa b, ab,  e de pi (3,14) ori mai mica decat puterea maxima absorbita din sursa,  :

Pa=Icmax U/3,14 ,unde:

Pa= puterea medie absorbita din sursa de alimentare.

Icmax= curentul de varf absorbit din sursa.

U=tensiunea de alimentare.

Altfel spus, afirmatiile moderatorului sunt corecte.

[Emil1976]

Să înțeleg că doar la pornire în acele 2-3 secunde unda se ridica la acest consum....după aceea coboară și se stabilizează.

[Shambala]

Nu. 

Consumul unui amplificator in cl. B nu este constant precum cel al unui bec sau al unei rezistente (boiler, calorifer, masina de spalat).

Consumul unui amplificator in cl. B  pur si simplu urmeaza curba semnalului de intrare.

Muzica este o combinatie de semnale variabile de tip sinusoidal, nu o valoare fixa.

Daca se face suma (integrala) a acelor semnale rezulta o valoare de max. 30-35% din valoarea maxima posibila.  Depinde foarte mult de tipul muzicii.   Varfuri de putere sunt aproape exclusiv pe bas, cand este lovita toba mare.

In plus, distributia spectrala a energiei in semnalul muzical este profund inegala si depinde si ea de tipul muzicii.

 

La pornire consumul este f mare dar numai pt cateva zeci de milisecunde, timpul de incarcare al miezului transformatorului cu energie magnetica si a condensatorilor de filtraj.  La amplificatoarele de mare putere sau cu condensatori de filtraj de valori f mari  sunt folosite solutii de limitare a acelui curent, de obicei asociate pornirii intarziate.

 

 

NB  - acestea sunt cateva generalitati, nu au legatura cu defectul aparatului dvs.  Ideea era sa nu va concentrati pe elemente nesemnificative.

[Emil1976]

SHAMBALA...Mulțumesc mult pentru suport si explicații ,conteaza mult la început de drum,si stiu ca este lung si dificil,stimă.....

[DjLeco2021]

Se scapa de toata tevatura asta, daca pana acum inseria primarul trafo cu becul despre care am amintit in prima mea postare si spunea ce si cum se intimpla la pornire. Am remarcat ca a spus ca etajele finale sint deconectate, si stiu ca amplificatorul NU are circuit de sofstart.

Ca atare in ecuatie sint doar trafo, punte si filtraje.

Dar cind nu se vrea, nu se vrea.

 

Daca totusi se vrea, am atasat poza cum trebuie sa arate legaturile pentru alimentarea de 220Vac 50Hz a acestui amplificator.

 

De acolo as pleca mai departe cu orice altceva, este extrem de usor de facut.

De remarcat ca reteaua nationala nu mai este de 220Vac ci de 230Vac (3x400Vac trifazic).

 

In locul sigurantei incercuite cu rosu se va monta (pentru testul spus in prima postare), becul cu incandescenta (filament), de 230V 100-150W.

 

 

Editat Luni la 14:12 de DjLeco2021

[Emil1976]

Îmi cer scuze DjLeco 2021 nu am răspuns la timp.....am efectuat legatura cu becul (100W) exact cum mi-ai spus.....becul la inceput sa aprins puternic iar apoi a scăzut din intensitatea luminii...dar....se aude un fel de foșnet din traf si miros.M-am speriat puțin și l-am oprit.Cred ca cineva înaintea mea a meșterit firele de la alimentarea trafului si cînd le-a pus la loc"surpriză".Acum ma uit pe  schema de alimentare pe care a postat-o domnulu SLA sa refac legăturile după culoarea firelor.Cred ca este legat pe puntea de 110 ....doar cred.Cu stima și mulțumesc mult tuturor de ajutor

[Emil1976]

[DjLeco2021]

Ai mai sus legatura cum trebuie facut (eu cel putin asa am facut la unul reparat si functioneaza si in zilele noastre de minim 5 ani), desi in conectarea pentru 220 Vac, ei arata sa folosesti mediana de 100Vac (yellow)!

 

Practic traful are 2 infasurari primare de 120Vac fiecare cu priza la legatura de 100Vac, Orange respectiv Yellow 

 

Firele Orange si Yellow le lasi "in aer" si le izolezi sa nu faca vreun contact nedorit.

Firele Blue si Red le unesti intre ele (inserierea primarelor) si evident le izolezi si pe ele ca si pe celelalte.

 

Alimentarea de la retea a trafulul va fi pe 2 fire si anume Black si White si este echivalenta pentru 240Vac, foarte safe.

Dupa ce ai facut modificarea descrisa de mine, in locul acelei sigurante incercuite cu rosu, pui becul si alimentezi amplificatorul FARA etajele finale conectate.

 

Filamentul se va aprinde tare la inceput si in cateva secunde aproape se va stinge, probabil va ramane usor incandescent, abia vizibil.

Daca se intimpla asa totul este in regula, ar trebui sa masori pe electrolitici, minim 2x60-70Vcc.

 

Daca filamentul sta aprins destul de tare, sint 3 posibilitati.

 

Ori ampliful a fost selectat pentru 100/120Vac si fortat la retea cu tensiune dubla si este posibil sa ai spire in scurt in primar  (destul de posibil), ori electroliticii sint cu probleme sau diode strapunse in punte (mai putin posibil).

 

Chestia asta o vei gasi, daca decuplezi pe rind, intii electroliticii, lateralele de pe +Vcc si -Vcc (cele 2 fire ce vin de la punte, ca sa verifici grosier starea electroliticilor) sau firele Blue si Blue din secundarele trafo pina in punte, ca sa verifici grosier starea redresarii.

 

Cu becul de 100W inseriat, poti lasa fara probleme amplificatorul alimentat, pe toata perioada cit testezi, masori, probezi, nu pateste nimic primarul trafo la un curent de max 0,5-0,6A, chiar daca iti miroase a ars.

Orice "surplus" va pica pe bec.

 

Si, oricum daca traful are chiar si o singura spira in scurtcircuit, este compronis si trebuie rebobinat.

 

Editat Luni la 15:21 de DjLeco2021

[Emil1976]

Ok....asa voi face cu legăturile de la trafo. Puntea de diode am masurat-o înainte este ok, rămâne sa atașez din nou becul de 100w la circuit ,după care vad reacția acestuia ,exact cum ai spus.Mai pe simplu după cum am înțeles va fi în felul următor : alimentare trafo NEGRU+ALB.......înseriere primare ALBASTRU+ROSU.....fire ramase în aer GALBEN+PORTOCALIU.In schema este diferit de aceea nu am modificat nimic,după schemă am crezut ca GALBEN este 220 ,iar ALB este 240....dar m-am înșelat.O sa revin mîine cu rezultatul.....mă pun la treabă.

[DjLeco2021]

In schema, scrie clar culorile firelor la trafo, nu cred sa fie alte culori si nu ai cum sa gresesti.

Ai inteles ok cum trebuie legat.

Sa spui si ce tensiuni ai masurat pe electroliticii mari.