Sursa I4104, depanare, optimizare.

[doru3160]

Salutare, după 4102, sa vedem și 4104 ce hibe are, și cum se pot remedia. Pt început, eu cel puțin, pot prezenta 2 modele, fabricate la câțiva ani distanță, unul fiind funcțional, celalalt în așteptare de componente. 

Modelul defect, fabricat în 80, de câțiva ani așteaptă... 

 

Si modelul funcțional, cu data de fabricație mai recenta decât celalalt, deși și ăsta vine de înainte de 90, mai precis din 85.

 

Câteva valori, luate la întâmplare, ne indica faptul ca sursa e încă în parametri

 

 

 

Si câteva poze indecente, cum spunea colegul de la Suceava 

 

 

 

 

Cam de fiecare data când refuzau să muncească, erau strapunsi tranzistorii serie, fără a găsi și alte componente defecte. Timpul de funcționare între 2 depanari era funcție de ce se monta în loc, și oarecum de regimul de exploatare, dar nu era o regulă. Am avut exemplare care au mers și 24 luni până la următoarea intervenție, care s-au defectat din nou în câteva zile, sau care merg și în ziua de azi.  E clar că ceva nu-i place, dar nu am reușit să aflu ce. Poate de data asta, după ce voi primi niște tranzistori mai bațosi, să aflam mai multe. 

Deocamdată cam atât știe sa facă... sa nu aveți un consumator de valoare, pe care sa vreți să-l alimentați cu 15V...

[Mitica M.]

O idee ar fi sa ii montati niste IGBT-uri similare celor din invertoarele de sudura (ca sunt ieftine si au Vce0 >800V sau 1kV) plus un NTC care sa taie "macaroana" transformatorului principal daca radiatorul sare de 80-90*c ?

[doru3160]

Rămâne deschisă problema, și sunt dispus să încerc orice variantă care face sursa mai fiabila. Deocamdată am promise niște KD uri, și încerc sa o aduc în forma originală. 

Pe radiator am găsit așa ceva... 

 

Cealaltă care încă merge, are KD503 și 2N3055.

Radiatorul este generos dimensionat. Indiferent ce am cerut, nu am reușit să-l încing, deci un ntc nu cred ca ar avea rost. Poate nu am reușit eu sa-i cer mai mult, dacă nu am avut nevoie. 

[hixpp02]

Din astea I4104 am si eu cred vreo doua, dar nu l-am mai pornit in ultimii 15 ani.

Ultima data functionau bine, cu problema tranzistorilor  serie aveti dreptate se cam duceau, in special cand lucrai la tensiune mica si amperaj mai mare, eu am pus ultima data niste KD-uri, cu acelea au rezistat mai mult.

[doru3160]

De asta încerc și eu acum să montez KD să vedem ce mai știe să facă. La 2N3055 stau bine, am și iprs la tensiune mare, am și sgs. O vreme le puneam sdt 9304, dar tot de primul tranzistor depinde toată treaba, de preregulator, și aici cel mai bine se comporta KD503. 

Nu am găsit nimic despre acel CII 117Q. Probabil e un marcaj industrial, dar nu știu ce caracteristici are. 

 

[dumitrumy]

Acum 1 oră, doru3160 a spus:

De asta încerc și eu acum să montez KD să vedem ce mai știe să facă. La 2N3055 stau bine, am și iprs la tensiune mare, am și sgs. O vreme le puneam sdt 9304, dar tot de primul tranzistor depinde toată treaba, de preregulator, și aici cel mai bine se comporta KD503. 

Nu am găsit nimic despre acel CII 117Q. Probabil e un marcaj industrial, dar nu știu ce caracteristici are. 

 

Toate piesele venite din Franta pt. calculatoare erau marcate cu CII.

**************************************

Compagnie Internationale pour l'Informatique (CII) a fost o societate comercială privată franceză creată în decembrie 1966, în cadrul proiectului guvernamental francez Plan Calcul, în timpul lui Charles de Gaulle. A fost absorbită în 1975 de Honeywell-Bull, devenind CII Honeywell-Bull, redenumită Bull în 1982.

Domeniile acoperite de calculatoarele produse urmau să fie calculul științific și aplicațiile de gestiune economică.

CII a dus o politică de colaborare cu țările din estul Europei, derulând activități economice estimate la un miliard de franci[1] în 1974. În România începând din 1968 a fost construit calculatorul Felix C-256, licență a calculatorului Iris 50 dezvoltat de CII

*******************************************

117Q era tranzistorul din sursele de putere de 5V/ 100A (AP11) si 5V/ 50A. Erau 8 in primul caz si 4 in al doilea. Limitarea era la 125A, deci fiecare tranz. ducea fara probleme 12A. Frecventa era libera, audibila. Cand s-a terminat stocul au fost inlocuite cu 2N5038 Motorola.

De ex. driverul lui 117Q era 119Q.

[validae]

Interesant, niciodată n-am știut ce vrea să însemne acel ,,CII,, de pe unele integrate. Cred că mai am și acum unele exemplare...

[doru3160]

Ok, înseamnă că cel de pe radiator a fost de la mama lui, nu l-a montat cineva la plesneală, și ar fi trebuit să reziste. Puțini știau ce poate să facă, fiind o piesă de nișă din câte spuneți, și în zilele noastre cu atât mai mult, nu cred că se mai poate găsi, chiar din recuperări. 

Cred ca asta e firma de care vorbiți 

 

Si asta e sursa care vine din acele vremuri 

 

[hixpp02]

Mergea KD503 in locul acelui CII117.  Altceva pe atunci nu prea putei sa pui in loc.

[doru3160]

Acel CII poate ținea bine în curent, dar posibil să fi avut Uce mic. Pe sursele de 5V nu era problema, dar aici trebuie Uce de măcar 80V.

[dumitrumy]

Sursele FELIX 256 erau BUCK si in consum mic aveau peste 50V la intrare.

EDIT: nu degeaba echivalentul pus in loc era acesta

Editat 17 ore în urmă de dumitrumy
completare continut

[hixpp02]

Deci, putem spune ca in aplicația de fata merge fără probleme un KD503, având parametrii apropiați.

[doru3160]

Acum 2 ore, dumitrumy a spus:

Sursele FELIX 256 erau BUCK si in consum mic aveau peste 50V la intrare.

Aici vorbim de 65...70V. La asemenea tensiune de lucru eu nu as folosi un tranzistor cu Uce mai mic de 80V. Cum e 5038, da, ăla merge fluierând cu un Uce de 90V. Posibil și CII 117 să fi avut la fel, cine să-l știe... O să fie frumos, mai am cateva exemplare pocnite. Pe măsură ce le rezolv, voi afla și în celelalte exemplare ce tranzistori au fost montați. 

[Marele Savant]

Acum 4 ore, hixpp02 a spus:

Deci, putem spune ca in aplicația de fata merge fără probleme un KD503, având parametrii apropiați.

  Merge foarte bine KD-ul in I4104. Apropo, nu prea inteleg cum s-au putut defecta! Am avut zi zeci de bucati in exploatare si nu am avut probleme mari cu ele, adica tranzistori defecti! Buba lor, din proiectare, este aceea ca daca se intrerupe lantul de comutatoare+pot. reglaj fin, tensiune la iesire creste brusc la cca. 70 de volti! la fel se intimpla si cind se actioneaza lent unul din comutatoare, daca sint putin uzate contactele, pentru timp scurt, tensiunea are tendinta sa creasca! De obicei, in functie de comportare, nu se mai modifica tensiunea cu sarcina conectata! Am inca doua bucati in functiune, iar la niste teste care necesita un consumator alimentat continuu timp de 30 de zile, folosesc tot I4104!

 Nu erau totusi gindite pentru incarcat baterii sau alimentat motoare de cc.

[Marele Savant]

Acum 10 ore, hixpp02 a spus:

serie aveti dreptate se cam duceau, in special cand lucrai la tensiune mica si amperaj mai mare

 De ce? preregulatorul avea exact rolul de a mentine o diferenta de tensiune aproximativ constanta pe regulatorul liniar, indiferent de tensiunea de iesire!