Aparat masura campuri de toate felurile

[icar]

Ma bate gandul sa-mi achizitionez, asa de amorul artei, un aparat de masurat campuri electromagnetice, inclusiv microunde.

L-am gasit pe asta

"Detector de radiatii WALALLA, evaluare nivel radiatie, grafic tendinte, ecran LCD color, negru, 127x65x23mm - eMAG.ro"

E bun de ceva? Nu ma trimiteti la aliexpres, ca acolo e mai ieeftin, stiu asta. Vreau doar sa stiu daca merita ca dispozitiv, ca sa nu zic scula...

Multumiri!

P.S. Vad ca nu pot pune direct link, o fi vorba de restrictie publicitara. Nu asta e intentia mea.

Editat Ianuarie 4 de icar

[validae]

Dacă e cel din link, e ca al meu, doar că al meu e doar Geiger. Și ca urmare a fost cam la jumătate de preț.

https://www.emag.ro/detector-de-radiatii-multifunctional-walalla-afisaj-lcd-alarma-de-depasire-pentru-detectarea-radiatiilor-electromagnetice-si-a-radiatiilor-nucleare-potrivit-pentru-acasa-si-serviciu-galben-75413742126/pd/DXGKMJYBM/

[Andrei24]

Buna ziua. 

 

Am testat un aparat asemanator, asa de curiozitate. Stiu ca verificasem modelul pe ali.. si costa acum un an, vreo 300lei, pe ali.. nu la sarlatani. Am apelat la bunavointa unui coleg mai strangator decat mine care a verificat niste instrumente de navigatie aeriana din perioada anilor 40-50 si mi-a spus ca piuia aparatul de iti venea sa o iei la fuga cand se apropia de instrumentul respectiv la 1m!. Eu l-am tastat acasa asa cum spuneam, de curiozitate.

Nu i-am vazut utilitatea.

Singurul loc  in care incepea sa piuie si sa arate ceva dar in zona valorilor acceptate era la cativa cm de tubul de neon de 65W din inst.cu drosel modelul vechi din anii 80 pe care il aveam intr-un atelier la serv. in rest niciunde, nici la cuptor cu microunde cu toate functiile pornite la maxim!

Editat Ianuarie 4 de Andrei24

[icar]

Mulțumesc pentru răspuns! 

[Sorin2015]

Acum 4 ore, Andrei24 a spus:

a verificat niste instrumente de navigatie aeriana din perioada anilor 40-50 si mi-a spus ca piuia aparatul de iti venea sa o iei la fuga cand se apropia de instrumentul respectiv la 1m!

Toate instrumentele bordului avioanelor militare in WWW2 aveau marcajele cu vopsea alcatuita din sulfura de zinc dopata cu cupru si alte metale, amestecata cu elemente radiactive (alfa, beta, gamma) cu viata lunga din seria uraniului.

In acest mod, in carlinga se putea pastra intuneric total la zborurile de noapte, cadranele avand luminiscenta proprie, intretinuta de elementele radioactive.

Dupa ceva timp, radiatiile modifica semnificativ populatiile in benzile energetice si sulfura de zinc nu mai produce luminiscenta - dar radiactivitatea descendentilor uraniului captivi in vopsea se mentine pe durate enorme, unele de ordinul milioanelor de ani.

Deci, domnul respectiv a setat detectorul pe X, gamma si beta (contorul nu este si pentru alfa, nu are fereastra, ci tub de sticla).

 

 

[icar]

@Sorin2015, te contrazic! Da, cadranele erau inscriptionate cu vopsea conținând sulfura de zinc, luminofor, ca și la ecranele oentru radiografie pulmobara, de exemplu, dar excitantul era Ra-226 si lumina UV, nu uraniu. Aveau la bord unul sau nai multe "becuri"  UV. Radiu și ficele emit atit alfa, cât și beta și gama, asa ca se pot pune în evidenta cu un detector GM.

Iar aparatul în cauza, nu este destinat detectării radiațiilor ionizante!

Editat Ianuarie 4 de icar

[Stefan]

@icar nu știu dacă te ajută cu ceva clipul de mai jos dar daca ai 12 minute de pierdut...

[Sorin2015]

Acum 2 ore, icar a spus:

te contrazic!

Nu este cazul, deoarece:

1. Eu am raspuns strict colegului Andrei24, in legatura cu detectorul sau. Acel detector, pe langa functia de detectare radiatii electromagnetice din apartamente, emise de cabluri de retea 230V, alimentatore in comutatie, cuptoare cu microunde, emitatoare radio etc. , dispune si de un contor de radiatii nucleare - si cu acela s-au probat cadranele din 1940.

 

2. In privinta cadranelor luminiscente (scuze, pentru ca nu se incadreaza in topic) din nou nu am gresit: am scris

  "amestecata cu elemente radiactive (alfa, beta, gamma) cu viata lunga din seria uraniului".

Seria (familia radioactiva) a uraniului cel mai raspandit in roci, U238 contine printre descendenti  si izotopul Ra226. Insa, in timp de razboi, nu se complicau cu separari de izotopi, nu puneau in vopsea doar radiu, ci amestec din izotopii uraniului - oricum viata aviatorilor era scurta.

Dupa razboi, s-a dat mai multa atentie selectarii izotopilor pentru cadrane, pana la renuntarea completa a vechilor tenologii, din considerente de siguranta medicala.

[icar]

@Stefan, mulțumesc pentru link!

 

@Sorin2015

1.Corect, nu am fost atent! Eu cerusem lămuriri despre un anume aparat și credeam că la acela te referi.

2.

Acum 4 ore, Sorin2015 a spus:

Deci, domnul respectiv a setat detectorul pe X, gamma si beta (contorul nu este si pentru alfa, nu are fereastra, ci tub de sticla).

Din acel "domnul respectiv a setat detectorul...." se înțelege ca aparatul nu a detectat nimic pentru ca nu era setat pe alfa (nici nu avea cum!). Eu am precizat ca Ra-226 și fincele emit și gama, deci putea fi detectat.

Am făcut spectrometrie gama la zeci de cadrane de aparatură de bord, vapoare, submarin(e), avioane, elicoptere, ceasuri de mână sau masă si s-a identificat doar Ra-226. Separarea se făcea sau nu se făcea, nu vorbim de fușeraiuri. Că, în amestec, erau și urme de uraniu, e altă poveste și nu are legătură cu discuția de mai sus.

Am făcut precizările acestea pentru a elimina confuziile. Cu alte cuvinte, acel detector, dacă e capabil să masoare gama peste 100 keV (filtrarea se face, de obicei, în jurul acestei energi) trebuia să dea un răspuns în prezenta unui cadran, fie el de ceas de mână, vecăr CFR sau aparatura de bord. 

Asa, de amorul informatiei, in prezent se foloseste tritiu excitant cu UV. Energia radiatiei beta fiind foarte mica, Emax=18 keV, practic se "autoecraneaza" în amestec. 

 

[doru3160]

Am cateva cadrane de la avioanele din vremurile apuse, nu stiu daca chiar au fost in razboi dar cu siguranta sunt instrumentar de bord de inainte de anii 50. Cand apropii un contor gaiger de ele, il apuca damblalele. Chiar si la 50cm se simte diferit fata de fond. Erau cam copti pilotii de avioane cu multe ore de zbor. Ce e interesant e ca am incercat pe vremea cand aveam un ceas atlantic la mana, si la ala reactiona, si de atunci am renuntat la el. Sigur nu era semnificativ nivelul de radiatie, dar simplul fapt ca reactiona contorul la apropiere, ma deranja. 

[Andrei24]

Daca se considera off-topic se poate sterge!

Imi aduc aminte ca cineva ma intrebat cu ani in urma daca pot face rost de un detector de radiatii si mi-a aratat o poza cu un mic detector de radiatii nucleare facut de ifa in perioada de dinainte de 89. Detectorul functiona cu 2xAA. Am intrebat pentru ce ii  trebuie asa ceva, mi-a spus ca este printre altele si achizitor de miere. Probabil vroia sa verifice stupii apicultorilor pe unde merge prin teritoriu!

Citisem ceva articole despre impactul radiatiilor electromagnetice la albine si nu numai deci avea o oarecare logica sa-l preocupe problema.

[icar]

Hai ca am luat-o in balarii! Nu ar fi prima data...

Totusi, balari sau nu, trebuie lamurite niste chestii.

@doru3160, nu e chiar de spaima. Trebuie masurata doza ambientala, care nu prea poti sa o determini din caraiala unui aparat. Pentru expusii profesional ea este de 10uSv/h, iar pentru persoane din populatie de  0,52uSv/h. Un astfel de cadran, daca poate da, la 10 cm, o doza  1uSv/h! Ori pentru a vorbi de un cancer la ochi, sa zicem, e nevoie de o doza incasata de 20mSv. Fa si tu o scocoteala! Apoi, kerma in cazul Ra-226 este de  0,8 rem.m/(h.Ci) (la cobalt-60 este de 1.3). Posibiliatea de tulburari ereditare importante a fost estimata la 1/100Sv. Deci, stai linistit. Cancerul, in cazul radiatiei, nu este o boala determinista, ci stocastica. Vezi cazul lui  Andrei Tarmosian, expus la radiatii la 26 de ani, mort de ciroză la 50 de ani, deci după 24 de ani de la accidentul de la Cernobîl, nu din cauza iradierii, ci din cauza...alcoolului!

Cit despre piloti, sansa de a muri in misiune era de 10000 de ori mai mare decit de a face cancer din cauza cadranelor.

La acele cadrane, nasolia nu e Ra-226 si fiica, Rn-222, gaz radioactiv ce afecteaza plamanii.

Tu te temi de cadrane, dar s-ar putea ca in casa sa ai gresie sau faianta...radioactiva!!!!

@Andrei24, Vorbim de doua lucruri total diferite: radiatii electromagnetice si radiatii ionizante. Sunt diferite si actioneaza diferit. Niciodata cu un detector de radiatii ionizante nu vei detecta radiatii electromagnetice, si invers! Ma rog, aparatura digitala este efectata de radiatiile electromagnetice de inalta frecventa, putand duce la rezultate eronate, dar asata e alta poveste.

Oricum, cu un detector GM, cu eficacitate de sub 1% pentru radiatie gama, e aproape imposibil sa pui in evidenta un izotop radioactiv din miere. Nu ma refer la concentartii datorate incidentelor/accidentelor nucleare sau in cazul unui atac nuclear.

Aparatele alea, facute la IFA/IFIN, se numeau CIP si erau de o simplitate debordanta: un contor GM, o sursa de 350 - 400V si un multivibrator.

Tot nu am aflat daca aparatul ale e breaz sau nu!!!

 

[Andrei24]

18 minutes ago, icar said:

 

@Andrei24, Vorbim de doua lucruri total diferite: radiatii electromagnetice si radiatii ionizante. Sunt diferite si actioneaza diferit. Niciodata cu un detector de radiatii ionizante nu vei detecta radiatii electromagnetice, si invers! Ma rog, aparatura digitala este efectata de radiatiile electromagnetice de inalta frecventa, putand duce la rezultate eronate, dar asata e alta poveste.

Oricum, cu un detector GM, cu eficacitate de sub 1% pentru radiatie gama, e aproape imposibil sa pui in evidenta un izotop radioactiv din miere. Nu ma refer la concentartii datorate incidentelor/accidentelor nucleare sau in cazul unui atac nuclear.

Aparatele alea, facute la IFA/IFIN, se numeau CIP si erau de o simplitate debordanta: un contor GM, o sursa de 350 - 400V si un multivibrator.

Tot nu am aflat daca aparatul ale e breaz sau nu!!!

 

Daca nu uit cand ajung la serv. voi incerca sa fac o poza aparatului respectiv . Poate va ajuta cu ceva lamuriri!. Stiu ca avea si manual si sigur avea posibilitatea de a selecta domeniul inainte de a efectua masuratori cu el.

Cel putin asa imi aduc aminte.

[doru3160]

Acum 29 minute, icar a spus:

Tu te temi de cadrane, dar s-ar putea ca in casa sa ai gresie sau faianta...radioactiva!!!!

N-ai ghicit...nu e, am verificat. Practic nu ma intereseaza o valoare eficace a fondului. Numai faptul ca acel contor la fond tace si cand apropii de sursa, caraie in draci, nu iti da chiar o senzatie de confort. Normal ca nu e cu urmari, marca aia de ceas era omologata si aprobata pt uz in masa, fabricata in elvetia (chinejii inca nu descoperisera cate pot falsifica), deci nu despre asta vorbeam, ca crapi de la un ceas cu fosfor pe cadran. 

[PavelR]

Cum se poate verifica fără aparatură de sute/ mii de euro? Casa mea e făcută în 70 din zgură de termocentrală sau alte uzine, nu stiu sigur.. Şi am înţeles că ar fi radioactivă

Aş vrea să măsor nivelul radiaţiei şi al radonului, dar nici nu aş cheltui prea mult pentru informaţiile astea