Radio Philips AE3600

[norad]

Va salut,

La acest radio (schema e pe elektrotanya), dupa oprirea din buton, continua sa se auda niste pocnituri usoare in difuzor suprapuse peste un fâșâit.

Aceste simptome apar dupa cateva ore/zile, daca alimentarea se face din baterii. Nu am incercat sa folosesc un alimentator extern. Va fi folosit exclusiv pe baterii.

Am inceput sa verific condensatorii. Pe alimentare, unul dintre condensatori (C53) este de 47mF/5,5V. La masurare pe ESR metru mi-a indicat 39mF si ESR=27ohmi.

Nu mai pot reproduce citirea pe aparat. Acum arata ca ar fi o dioda.

 

 

 

Nu stiu daca acest condensator e responsabil de simptomele descrise. In ceea ce am intalnit eu, condensatorii cu valori asa mari au rolul de a tine active niste memorii.

Am mai masurat C47, C48, C49. ESR sub un ohm, dar in cazul lui C47, capacitatea este de 400uF in loc de 470uF.

Editat Decembrie 17, 2024 de norad

[modoran]

In schema are 100 ohmi in serie, nu poate fi vorba sa filtreze ceva.

[sla]

La 17.12.2024 la 19:22, norad a spus:

La acest radio (schema e pe elektrotanya), dupa oprirea din buton, continua sa se auda niste pocnituri usoare in difuzor suprapuse peste un fâșâit.

Aceste simptome apar dupa cateva ore/zile, daca alimentarea se face din baterii. Nu am incercat sa folosesc un alimentator extern. Va fi folosit exclusiv pe baterii.

 

Nu am gasit niciunde modelul AE3600, exista doar AE3650, banuiesc ca este acesta.

Inteleg din descriere ca zgomotul acela apare aleator tot timpul cat  aparatul are baterii in el ( nu stiu cat de des). Chiar daca aparatul ar fi alimentat prin alimentator sigur ar face la fel.

Schema gasita arata asa :

Aparatul este echipat cu un integrat amplificator audio stereo IC3 ( TA7376P) care este alimentat la pin 4 prin Q9 (cand acesta primeste de la procesor comanda de deschidere/pornire ).

Procesorul este alimentat tot timpul cat aparatul are baterii iar acel condensator C53 ( din poza) este folosit pentru memorie in timpul lipsei alimentarii (baterii sau alimentator).

Partea de radio este alimentata prin Q11, identic ca si partea de audio, prin comanda in baza tranzistorului.

Sunetul descris ca aparand in timp ce aparatul este oprit poate fi generat doar daca integratul IC3 este cumva alimentat, adica daca Q9 este deschis sau este defect (cu pierderi mari emitor-colector).

Deoarece "defectul" este aleator, nu se stie cand va aparea, este greu de urmarit ce se intampla la pin 4, cand, cum si daca apare acolo o tensiune.

Spuneti ca ati verificat electroliticii.

Eu as inlocui C47 si Q9.

[bolek]

Eu zic sa verificati daca oprit din buton chiar e taiata alimentarea la finalul audio sau e numai muted...daca e muted verificati zona de muting cu Q7 Q8 . Daca e cu taierea alimentarii vedeti sa comute bine Q10 Q9 Q11 cand dati off/on.

[norad]

@slaAsa e. E modelul AE3650.

O sa inlocuiesc C47. Am mentionat ca l-am gasit devalorizat, dar cu ESR sub 1 ohm.

Defectul e in felul urmator. Daca aparatul functioneaza, la apasare butonului On/Off, radioul se inchide.

Dar, dupa un timp (cateva ore, poate mai mult), incepe sa se auda niste pocnituri slabe in difuzor (cam o data, de doua ori pe secunda) insotite de un fâsâit slab, ca si cum radioul nu ar fi acordat pe vreun post. 

[sla]

1 oră în urmă, norad a spus:

@slaAsa e. E modelul AE3650.

O sa inlocuiesc C47. Am mentionat ca l-am gasit devalorizat, dar cu ESR sub 1 ohm.

Defectul e in felul urmator. Daca aparatul functioneaza, la apasare butonului On/Off, radioul se inchide.

Dar, dupa un timp (cateva ore, poate mai mult), incepe sa se auda niste pocnituri slabe in difuzor (cam o data, de doua ori pe secunda) insotite de un fâsâit slab, ca si cum radioul nu ar fi acordat pe vreun post. 

Masurati tensiunea la pinul 4 la IC3, cum v-a sfătuit colegul mai sus.  Dacă după oprirea din buton nu dispare alimentarea integratului (asa cum ar fi normal la comanda de oprire, respectiv să se blocheze Q9), masurati tensiunea în baza lui Q9, astfel vedeti dacă acesta este comandat să fie deschis sau este ars ( scurt emitor-colector). Il puteti verifica cu instrumentul de măsură pe domeniul de diode.

Dacă integratul nu este alimentat la pin 4 după ce îl opriți din buton, înlocuiți Q9.

 

[norad]

Am inlocuit C47.

Masuratori:

Pin 4 IC3: ON 3.84V; OFF 29mV

Baza Q9:  ON 3.11V; OFF 3.44V

 

[sla]

Acum 44 minute, norad a spus:

Am inlocuit C47.

Masuratori:

Pin 4 IC3: ON 3.84V; OFF 29mV

Baza Q9:  ON 3.11V; OFF 3.44V

 

Înseamnă că Q9 nu este ars, dar eu l-aș inlocui

[sesebe]

C53 nu are nici o treaba cu simptomele.

[norad]

Dupa o perioada in care a functionat corect, iarasi au aparut simptomele descrise mai sus.

Defect aleatoriu, dar am reusit sa fac masuratori cand a aparut defectul.

Masuratori pe Q9:

 

         ON           OFF

B:    2.65V       2.89V

E:    3.37V        3.50V

C :  3.35V        1.83V    (Pin 4 IC3)

 

Asadar, dupa cum a mentionat domnul @sla , Q9 cu probleme, trebuie inlocuit.

Nu am tranzistori SMD (cel din radio e 2SB815). As putea, in schimb, sa inghesui un tranzistor THT. Ar fi loc. Se potriveste un tranzistor PNP din seria BC, capsula de plastic TO-92?

 

[sesebe]

Ai pe ON si pe OFF cam aceeasi tensiune in baza lui Q9 deci este normal sa nu fie mare diferenta.

Pe ON trebuie sa ai in baza lui Q9 o tensiune mai mica decit cind este pe OFF, dar pe OFF ar trebuie sa ai aproape tensiunea din emitor.

Nu cred ca trebuie neaparat schimbat tranzistorul, incearca mai intii sa pui o rezistenta de 22KΩ...100KΩ intre baza si emitorul lui Q9. Cind mai masori masoara si tensiunea din colectorul lui Q10.

[norad]

Colector Q10:

 

  ON       OFF

0.77V   2.88V

 

Am pus un rezistor de 56KΩ intre baza si emitor Q9. Tensiunea pe colector Q9 scade la 0.9V pe OFF.

Editat Ianuarie 10 de norad

[sla]

Inainte de a comenta ceva, am o intrebare: toate aceste masuratori si constatari s-au facut cu acelasi set de baterii? Cat de noi/ masurate sunt bateriile? Intreb asta fiindca vad ca aparatul ar trebui alimentat la 3 baterii, respectiv la 4.5V, aici vad ca tensiunea maxima masurata este de 3.5V in OFF.

[sesebe]

Acum 6 ore, norad a spus:

Dupa o perioada in care a functionat corect, iarasi au aparut simptomele descrise mai sus.

Defect aleatoriu, dar am reusit sa fac masuratori cand a aparut defectul.

Masuratori pe Q9:

 

         ON           OFF

B:    2.65V       2.89V

E:    3.37V        3.50V

C :  3.35V        1.83V    (Pin 4 IC3)

 

Asadar, dupa cum a mentionat domnul @sla , Q9 cu probleme, trebuie inlocuit.

Nu am tranzistori SMD (cel din radio e 2SB815). As putea, in schimb, sa inghesui un tranzistor THT. Ar fi loc. Se potriveste un tranzistor PNP din seria BC, capsula de plastic TO-92?

 

 

La 1.83V integratul inca poate functiona, probabil si putin sub 1.8V pt ca la 1.8V este garantata functionarea.

Cu rezistorul aditional care duce tensiunea la 0.9V nu prea cred ca mai functioneaza integratul.

 

Acum 5 ore, norad a spus:

Colector Q10:

 

  ON       OFF

0.77V   2.88V

 

Am pus un rezistor de 56KΩ intre baza si emitor Q9. Tensiunea pe colector Q9 scade la 0.9V pe OFF.

Asa ai verificat ca se face corect comand, desi 2.88V inca este putin. Dar asa cum a spus si un coleg mai sus, conteaza si cit este tensiunea de alimentare.

[norad]

Voi alimenta cu un set de baterii noi si voi pune niste masuratori.

Masuratorile de mai sus le-am facut cu un singur set de baterii. Cum integratul IC3 a functionat, chiar daca radioul a fost inchis, e firesc ca bateriile sa se fi consumat.

 

Edit: Am scos bateriile si le-am masurat. Cam 1.1 - 1.2V fiecare. Dar radioul inca functioneaza si nu apare semnul de baterie scazuta pe display.