Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Cum se lipesc MOSFET-urile fara sa le arzi ?


Blacksmith

Postări Recomandate

Stiu ca am mai deschis odata subiectul asta mai demult, dar nu-l mai gasesc... 

Ultima data cand am lucrat cu niste MOSFET-uri din alea mici SOT-23 le-am ars cam pe toate, si am jurat ca nu mai folosesc in viata mea asa ceva. Dar se pare ca nu e posibil, in unele cazuri nu pot fi evitate, trebuie sa folosesc. As vrea sa vad ce masuri pot lua ca sa nu se mai intample asta... 

 

Deci, eu lipiturile le fac cu acest pistol... Nu imi recomandati aici altceva (vorbim despre asta pe celalalt topic):

IMG-20240304-133915.jpg

Din cate am inteles, la pistolul de lipit apar niste spike-uri de tensiune la pornire si oprire... si din cauza asta se duce dracului poarta MOSFET-ului.

 

Mi-a dat cineva o idee: sa nu actionez niciodata butonul cat sint cu el pe piesa ! Adica il pornesc, lipesc, iau ansa de pe lipitura, abia apoi opresc pistolul. Eu faceam PWM cu degetul pe buton ca sa mentin o temperatura constanta... Ok, am sa incerc sa nu mai fac asta. 

 

Apoi, mai ma gandeam... O fi bine daca leg ansa pistolului la impamantare ? S-or descarca varfurile de tensiune inainte sa ajunga pe MOSFET ? Dar daca se intampla asta, nu se "descarca" si tensiunea utila care face ansa sa se incalzeasca ?

 

Mai mi-a dat si AI-ul o idee... Cica sa pun un TVS-u in paralel pe ansa... Ce ziceti ?

 

Eu, de acum incolo voi pune TVS-uri la toate MOSFET-urile pe care le folosesc in montaj. Dar asta le protejeaza tocmai dupa lipire... 

Cum ar trebui sa se desfasoare procesul de lipire al MOSFET-ului si al TVS-ului ? Sa lipesc intai TVS-ul, apoi sursa MOSFET-ului si la final poarta ?

Link spre comentariu
18 minutes ago, Blacksmith said:

O fi bine daca leg ansa pistolului la impamantare ? S-or descarca varfurile de tensiune inainte sa ajunga pe MOSFET ? Dar daca se intampla asta, nu se "descarca" si tensiunea utila care face ansa sa se incalzeasca ?

Legi împământarea în vărful ansei ca să se echilibreze "descărcarea" de tensiune utilă.
 

Link spre comentariu

Nu cu pistolul. Am spus si pe topicul vechi si o spun si acum.

Binenteles ca vor aparea nenumarati colegi care ca si tine stiu doar de pistol si se vor lauda ca au lipit mii de MOS-FET-i doar cu pistolul.

MOS-FET-ii mari, de putere au de obicei o dioda zener de protectie a portii integrata iar acei tranzistori pot fi lipiti si cu pistolul.

Eu m-am lecuit cind am ars toti tranzistorii MOS-FET ce incercam sa-i pun intr-un amplificator de antena sau selector (nu-mi mai amintesc) iar de atunci nu am mai pus pistol pe MOS-FET sau TEC-J de semnal mic.

Cind un tranzistor costa cit juma' de pistol de lipit iar tu arzi citiva in nici 30 min, nu te mai cramponezi sa lipesti doar cu pistolul.

 

Iar legat de impamintarea virfului nu stiu cit de mult ajuta. Probabil la unii tranzistori ajuta, la altii nu. Nu-i vorba doar de tensiunea de pe virf ci si de cimpul electromagnetic ce il genereaza curentul acela de peste 100A ce circula prin virf. Tensiunile induse in jur (eventual direct in tranzistor) de acel cimp pot depasi valorile "safe" pt tranzistor.

Editat de sesebe
Link spre comentariu

Trebuie facut intr-un fel sa se poata lipi si cu pistolul, pentru ca nu am alta varianta acum...

La tensiunile induse de ansa in circuit, nu am ce sa le fac. Poate doar cum ziceam, sa lipesc intai TVS-ul si pe urma cand pun MOSFET-ul pe paduri o sa intre in contact cu el si poate mai protejeaza... 

Un TVS in paralel pe varf nu ar ajuta ? 

Iar impamantarea ansei nu face sa se scurga si curentul util tot pe acolo ?

Link spre comentariu

1. cred ca stii: foloseste letcon, nu mai dezvolt...

1+ daca totusi insisti pe pistol, atunci pe o extremitate a ansei matiseaza litza de cupru dintr-un conductor multifilar, sau orice sarma foarte subtire de cupru neizolat si contecteaz-o la masa locala.

2. pe PCB scurtcircuiteaza G cu S, apoi lipeste mosfetul si numai la final indeparteaza scurtul

3. schimba mosfetul, este solutia cea mai buna.

 

Presupunand cazul uzual, in care mosfetul este folosit ca si comutator, tipul lui nu este critic, deci merge orice mosfet in SOT23.

Schimba ce ai tu cu unul ca asta: NX3008 sau NX7002 - ambele au intre G si S limitare tip dioda Zenner in ambele polarizari, denumit in DS ca protectie ESD - de principiu este greu sa le arzi, cel putin cu letconul este aproape imposibil...

 

Nu vei obtine rezultate bune cu TVSurile, vei afecta semnalul de comanda din poarta. TVSurile sunt dispozitive de curent mare, nu ti le recomand la curent mic.

Ce poti face, este sa dispui tu in schema o dioda Zenner intre G si S, polarizata corect (invers la mosfetul cu canal P), dar asta nu prea protejeaza la lipire. Totusi va asigura oarecare protectie daca lipesti mai intai zennerul, apoi sursa, apoi poarta si in final drena.

Link spre comentariu

La pistol mai exista o "scama" pe verificat de mine, din pacate, cind aveti ansa pe componenta sensibila ori este ON ori OFF, mai ales nu decuplati dar nici nu cuplati alimentarea  pistolului cind aveti ansa pe componenta, din cauza autoinductiei am ars memorie MOS.

Editat de Ion_Bumbu
Link spre comentariu
Acum 9 minute, Dxxx a spus:

contecteaz-o la masa locala.

 

Ce inseamna "la masa locala" ? Masa de pe cablaj ? Care e logica ? Poate MOSFET-ul ala nici nu atinge masa.

 

Acum 10 minute, Dxxx a spus:

pe PCB scurtcircuiteaza G cu S, apoi lipeste mosfetul si numai la final indeparteaza scurtul

 

Si daca inloc de scurt pun un TVS, care oricum ramane acolo, nu e acelasi lucru ? 

 

Acum 11 minute, Dxxx a spus:

NX3008 sau NX7002

 

Nu ma pot limita la MOSFETI protejati. Si asa abia i-am gasit pe astia ai mei, cu caracteristicile care imi trebuie...

Link spre comentariu

Problema la unu invatat cu pistolul e ca poate "modula" temperatura virfului asa cum vrea si mai ales cind vrea, stiu, cunosc asta, am trecut si eu prin ea insa nu-i mare lucru sa te obisnuiesti.

La fel e la sudura WIG cind ai pedala...alt fel reglezi baia.

Link spre comentariu
1 oră în urmă, Blacksmith a spus:

Nu ma pot limita la MOSFETI protejati. Si asa abia i-am gasit pe astia ai mei, cu caracteristicile care imi trebuie...

esti foarte sigur ca nu erau deja defecti!???

Link spre comentariu

Vrei sa dezvolt un intreg subiect aici?

 

Hai totusi sa incerc pe scurt:

 

1.

masa locala... poate sau nu sa fie conectata la impamantare daca esti sigur ca este functionala si nu vine pe ea ceva de pe la vecini, sau din vreo scurgere chiar de la tine.

De aia este mai bine sa folosesti o masa locala care floteaza, dar sigur nu primeste ceva periculos.

La masa locala obligatoriu conectezi:

- persoana ta, printr-o bratara conductiva etc

- o tabla metalica care este suprafata pe care lucrezi, poate fi ceva special tip plastic, dar sa fie conductiv

- scula de lucru

- masa PCBului pe care lucrezi

 

Logica este sa nu arzi mosfetii, cum ai facut deja; probabil nu ai facut asta.

 

2.

Dioda Zener externa de care ziceam, sau cele incluse in mosfeturi cu protectie ESD, intr-adevar raman acolo.

Au doua tendinte bune: protejeaza / nu modifica semnificativ caracteristica portii.

 

Cele doua functii nu sunt bine facute de TVS - va influenta capacitatea portii, protectia va fi proasta, sunt dispozitive de mare putere... uita-te si tu pe datele de catalog, un TVS merge la Amperi, un DZ la mA, si panta la intrarea in protectie este departe de ideal la TVS.

 

Un mentor la meu zicea ca "poti omori mustele dintr-o camera si cu o grenada", desigur ca mor SI mustele.

 

3.

Cauta mosfeti cu protectie ESD care sa-ti satisfaca parametrii / daca nu, poti oricand sa treci la un letcon / daca nici asa nu merge, atunci discutam cam fara rezultat...

Link spre comentariu

Pt ca nu-i făcut pt asta. 

Dar tu pune-l acolo ca de la noi nu aștepți decit să-ți spunem asta și nimic altceva. 

Oricum la compul indus nu te va proteja nici o piesă auxiliara. 

Editat de sesebe
Link spre comentariu

Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu

Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.

Creează un cont

Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!

Înregistrează un nou cont

Autentificare

Ai deja un cont? Autentifică-te aici.

Autentifică-te acum



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări