Amplificatorul de vis in regim diy

[eos]

Interesant artificiul asta de care ziceti mai sus.Cred ca se poate aplica la orice amplificator cu mai multi finali in paralel

Dar ca sunet cum este fata de unul clasic?

[silmicii]

1 oră în urmă, hpavictor a spus:

Da , e cunoscuta soluția propusă de Altmann ( vezi imaginea atașată ) , a mai fost discutata pe forum .

Ceva oarecum asemănător găsiți aici :

https://sound-au.com/project68.htm

 

Cât despre " dipoli " , quadrupoli etc sunt multe de spus , dar in lumea reală  , precizia punții Wien poate da peste cap calculul de pe hârtie , exemple clasice sunt Quad405 sau Technics SU-A100 etc . 

Multumesc pt primul vis uitat, dar ma bagi in pacatul offtopic- ului @hpavictor ! Quad405-2, asta era primul! Pe schema lui  Technics SE- A100 nu ma uitasem pana astazi, desi sunt destul de familiar cu clasa AA.Solutia Altman e probabil cea mai neincercata dintre toate chiar daca e cunoscuta in lumea diy de ceva vreme, se poate aplica oricarui amplificator cu mai mult de o pereche de trz finali si probabil fix pt ca majoritatea dintre noi nu posedam amplificatoare cu tranzistori in paralel, nici nu s-a chinuit cineva sa le modifice, desi teoria spune ca un filtru T  LCR in care bobina difuzorului e L, C este jonctiunea insumata BE a trz finali si R rezistenta CE cat mai mica pt a putea contracara eficient si capacitatea etajului final fara sa mai fie nevoie de clasicul capacitor de compensare si inductanta difuzorului de inalte, dar s- a cam terminat cu controlul pe joase, DF...Cred ca  pe difuzoare de banda larga fara filtru, cu diametru si eficiente  mari, eventual open baffle sau dipol  ar functiona cel mai eficient conceptul, dar trebuie probabil un calcul riguros functie de difuzorul real pe care il ai si cu reconsiderarea filtrului Zobel, ceea ce devine o solutie foarte personalizata, lucru de care teoria amplificatoarelor cu reactie negativa se straduie de multe cincinale sa ne scape...Cred ca mai interesant e sa fie replicat Quad-ul cand ai o pereche de ESL- uri ca pt ele a fost facut si faptul ca majoritatea producatorilor de amplificatoare au inceput o cursa nebuna pt puteri mari abia dupa lansarea electrostaticelor si quad 303 e pt ca toti au inceput sa perceapa in oglinda  avantajele conducerii cu puteri mari ale unei boxe puternic reactive chiar daca difuzorul era inductiv si nu mai era dipol, dar era compensat cu filtre din ce in ce mai complexe.Totusi pe parcurs s-a pierdut naturaletea sunetului data de dipoluri care erau departe de a fi liniare, insa erau intr-o sinergie cu spatiul sonorizat si un pic de cunostinte de design interior nu au stricat nimanui mai ales cand te lupti cu factorul WAF.

Altfel Quad- ul a ramas in inima multora : 

https://liquidaudio.com.au/quad-405-power-amplifier-review/

[hpavictor]

Quad 405-2 a ocupat o nișă istorică , dar nu este o soluție universală .

Principul pare OK , dar nu a prins la public .

A fost dezvoltat de diverși proiectanți din România ( Barbu Popescu  , Tiberiu Vicol și alții ) reprezintă probabil un drum închis .

În schimb , există alte soluții interesante :

 

 

Artikel von Dipl.-Ing. Michael Wiederhold RFE (1).pdf

[ionut120v]

la acesta nu merge superdioda din tranzistor? eu cred ca merge fara probleme, necazul e ca nu true rail to rail, are nevoie de 2 tensiuni de alimentare sa fie.

Probabil exista variatiuni pe tema respectiva.

[silmicii]

 @hpavictorQUAD- ul s-a fabricat 18 ani in cele doua modele succesive si sunt sigur ca, fiind vandut in cadrul gamei de difuzoare ESL, care ele insele fusesera dezvoltate in aproape 2 decenii de cercetare, era o solutie  absolut personalizata si care nu trebuie judecata separat.Majoritatea firmelor mari faceau amplificatoare care sa mearga cu propriile boxe, iar QUAD  avea nevoie de o solutie proprie cata vreme doar ei produceau electrostatice full range in acele vremuri.De aceea, de fiecare data cand am citit review- uri despre Quad 405 sau modding- uri de 405 in conjunctie cu boxe normale , le-am desconsiderat.Sunt sigur ca poate fi imbunatatit prin utilizarea de componente moderne, principiul tehnic e absolut valid, dar pana nu fac rost de boxele lui nu vad la ce sa il judec dupa cum muta praful pe dulapuri.

https://hifi-wiki.com/index.php/Quad_405-2

Editat Duminică la 17:20 de silmicii

[ex.escu]

Amplificatorul Dl.Wiederhold nu are nevoie de superdioda, functioneaza foarte bine cu 3 sau 5 diode, functie de configuratia finalului, prietenii stiu de ce....

[franzm]

Acum 4 ore, hpavictor a spus:

Quad 405-2 a ocupat o nișă istorică , dar nu este o soluție universală .

Principul pare OK , dar nu a prins la public .

Din datele pe care le-am gasit pe net, s-au produs în ca. 64000 exemplare din modelul 405 si ca. 100000 exemplare de 405-2. Majoritatea tentativelor de modernizare prin folosirea de componente ultramoderne au esuat. O încercare ceva mai reusita gasiti aici.

[silmicii]

Si probabil inca vreo 2 milioane de clone ...

[hpavictor]

La 17.11.2024 la 14:38, eos a spus:

Interesant artificiul asta de care ziceti mai sus.Cred ca se poate aplica la orice amplificator cu mai multi finali in paralel

Dar ca sunet cum este fata de unul clasic?

Peter Baxandall recomandă 26 dB ca raport optim între reacția negativă în bucla deschisa și reacția negativă globală la amplificatoarele VFA, dar unii  puristi susțin ca ajunge doar  6dB , dacă etajul final nu se află sub " umbrela " reacției negative globale ...

Spor la studiu individual  .

[ex.escu]

Sunt si amplificatoare care au reactia negativa "divizata"cu circuite separate pentru etajele pilot si pentru final, un exemplu e HK 770, din categoria "low tim amplifier" , produs la comanda de o firma japoneza...interesat e ca firma japoneza a produs un amplificator aproape identic, Silver SA 5050,  dar cu bucla de reactie negativa de la final ; ambele variante , produse la inceputul anilor "80 sunt si acum bine cotate.

[dumitrumy]

Acum 10 ore, ex.escu a spus:

HK 770

Cat influenteaza reactia de la superdioda daca este divizata cu 7,5K/560R?

[hpavictor]

Poate contează în dB raportul dintre cele doua reacții ...

[sk24bpo]

Eliminarea etajului final de sub palaria reactiei negative globale are rost atunci cand vrei sa folosesti tranzistoare finale lente care-ti dau peste cap stabilitatea fortzandu-te sa compensezi agresiv. In ziua de azi avem tranzistoare bipolare destul de rapide astfel incat nu prea mai are sens sa faci treaba asta care creste distorsiunile si pierde controlul boxelor. In plus si boxele din ziua de azi au in general difuzoare mici cu mebrane grele, care mai sunt si cateva puse in paralel. Un amplificator modern cu reactie negativa globala bine proiectat si executat n-o sa sune mai rau ca unul fara NFB global. Un astfel de amplificator nu mai are probleme de TIM, SID, IMD, sau alte produse nedorite care sunt deja mult sub pragul de audibilitate. Daca totusi se urmareste un anumit tip de sunet, cu o anumita coloratura si cu un comportament specific, atunci da, probabil ca varianta fara NFB este calea cea mai usoara. Cred ca alegerea unei topologii trebuie se plece, sa se bazeze pe scopul final urmarit. Scopul asta trebuie sa fie foarte clar definit altfel drumul va fi sinuos cu tot felul de experimente care mai de care mai ciudate din care nu vei reusi sa tragi conculziile corecte. 

[Dinu Adrian]

Quad a prins f bine la public. Ideea de bază era geniala. 

În ziua de azi IAG Group care a preluat Quad Manufacturing reface o legenda, Quad 303, în pereche cu preamplificatorul Quad 33.

Pret 303, este aprox. 1500 euro. Preț 303+33 aprox. 3000 lire sterline. 

[ex.escu]

Buclele de reactie de la superdioda sunt modificari (de finete), atunci mai era si Dl. M. Otalala la HK, in scopul imbunatatirii caracteristicii etajelor si reduceriii distorsiunilor "crossover"; sunt in principiu 2 variante de comanda a finalului :

1. High impedance drive -"High Impedance drive for the elimination of crossover distorsion" e un articol din 1962 scris de Dl.J.J.Faran & R.G.Fulks in care e descris modul, e prezentat un amplificator cu germaniu fara bias...acelasi principiu e folosit si in amplificatorul Dl.Wiederhold.....

2.Low impedance drive, care e de obicei folosit, dar care nu e in tot domeniul "low impedance"...Dl.Baxandall a descris cu mult timp in urma fenomenul.