Z80

[yo9hrb]

Asta-i poza modulatorului din Cobra. Mi-e si frica sa ma apropii cu letconul de el.

[yo9hrb]

La 04.11.2024 la 22:16, Barbu Paul a spus:

  Trebuie vazut in primul rand ce varianta de sursa aveti, fara protectie la supratensiune pe iesirea de 5 VDC, sau cu protectie la supratensiune pe iesirea de 5 VDC (varianta asta are in componenta si circuitul desenat in partea dreapta), urmatorul pas este verificarea existentei tensiunii de alimentare pentru CI1 si CI2 (pini 11 si 12), daca valoarea masurata are valoarea tensiunii de pe condensatorul C5  atunci circuitul de protectie la supratensiune (in cazul in care aveti varianta cu protectie) nu este activat (asta nu inseamna ca circuitul de protectie este functional), daca tensiunea masurata este apropiata de 0 VDC atunci circuitul de protectie este activ sau defect.

  Parerea mea este ca aveti varianta cu protectie la supratensiune iar valoarea tensiunii de iesire (5 VDC) depaseste pragul de declansare al circuitului de protectie atunci cand sursa porneste (verificati starea semireglabilului R2 din pinul 5 CI1), mai mult cred ca este necesara o sarcina pe iesirea de 5 VDC ( o rezistenta de 27 ohmi cu P>1W).

The source strike back!

Dupa ce a mers o perioada, iar a incetat din viata.

Comportarea este urmatoarea:

- In gol am tensiunile corecte (inainte nu le aveam decat in sarcina).

-Cu o sarcina de 8...9 ohm pe +5V, am urmatoarele tensiuni de iesire: in loc de +5V am 2.22V, in loc de +12V am 9.4V, in loc de -5V am -4.81V.

- CI1 se incalzeste rapid si am apucat sa masor cateva tensiuni pe el, si anume: pin 5 - 5.22V, pin 11-12 - 11.4V, pin 10 - 3.65V.

- Tensiunea pe grupul C3/ C4 - 2.88V.

- CI2: pin 4 - 5.75V, pin 3: 10.23V.

- Ube la T2 - 0.61V

- Ube la T3 - 0.4V !!!!!!

- Ube la T4 - 0.69V

- T4 se incalzeste

- Tensiunea dintre punctele A si B - 12.43V

Please help!

sursa tim-s (1).pdf

[The Stressmaker]

Verificati puntea 1PM05. Daca o dioda intra in scurt poate injecta curent alternativ in circuit care poate determina tiristorul TR1 sa aclanseze si asa apare diferenta de 12V intre A-B.

Mai exact, 12VAC=16.9-1.4=15.5V dupa punte (punctul A).15.5-12.43= 3.07V este apropiata de tensiunea la pinul 10 al CI1. Tensiunile relative difera in functie de tensiunea la retea.

La fel, tensiunea de 12V la  alimentarea CI1 indica o alimentare "normala" dar pinul de comanda 10 la 3.65V indica scurtcircuit la iesirea de +5V (3.65V-2.22V=1.43V ~2x0.65V adica doua jonctiuni BE, T1 si T2). Verificati R4, R5, C10 si in special C9 daca este ceramic. De asemenea, incalzirea CI1 poate fi determinata si de scurtcircuitarea interna a zenerului dintre pinul 10 si pinul 9 (6.4V) asa ca verficati daca pinul 9 al CI1 este legat la ceva.

Reglati R2 la minimum si verificati daca CI1 se incalzeste. Daca nu, partea de iesire mentionata mai sus este problema.

Masuratorile le faceti astfel fata de GND (minus sau pin 7 al CI). Tensiunea la iesirea 1PM05 (este punctul A sau C de masura), tensiunea la iesirea 3PM05, pin 11 (sau 12, este punctul B de masura) al CI1, pin 3 al CI1 (tensiunea de iesire +5V) si anod TR1 (protectie supratensiune). Daca punctele A si C sunt legate impreuna atunci este ok altfel masurati si punctul A si punctul C, este posibila modificarea schemei fata de cea originala. De asemenea verificati pinul 9 al CI1 sa nu fie conectat. Ca ultima verificare, C9 sa nu fie in scurtcircuit.

PS: un mic secret de gasire a unei componente in scurtcircuit (de obicei aplicabila la smd). Se toarna alcool izopropilic pe placa si se urmareste unde se evapora prima oara si aceea este componenta defecta. De obicei testarea se face cu o sursa limitata in curent undeva la 1V si 1A. Daca C9 e in scurtcircuit ar trebui sa se evapore alcoolul izopropilic de pe el foarte rapid.

[dumitrumy]

Se scoate un capat al R14 si se verifica sursa de 12V, tensiune si limitare la aprox. 0,6A.

[The Stressmaker]

Nu e sursa de 12V de vina. CI1 isi ia alimentarea si comanda lui T1 din bara de 12V ca sa comande T2 pe bara de 5V. Daca exista scurt pe bara de 5V atunci alimentarea lui CI1 este cu 3xBE mai mare (cazul ideal, tranzistorul din CI1, T1 si T2, fara strapungeri BE) adica 2.2+1.95=4.15V. Cu eroarea de masura se poate incadra in cei 15.5V-4.15=11.35V si masurati 12.43V care este apropiata de caderea de tensiune intre A si B. R14 este singura protectie pentru limitare in caz de scurtcircuit.

Merg pe varianta ca pinii 11.12 ai CI1 si pinii 11.12 ai CI2 nu se alimenteaza din acelasi loc ci urmeaza traseul "a" incercuit din schema. Asa se explica valorile masurate.

Daca se scoate R14 se poate verifica daca exista traseul "a" incercuit care indica doua surse independente, cea de 5V si cea de 12V raportat la acel circuit. Limitarea functioneaza in cazul ideal, fara defecte la CI2. Eu asa vad situatia.

[dumitrumy]

Acum 13 minute, The Stressmaker a spus:

Nu e sursa de 12V de vina

+12V scade cand pune sarcina pe +5V, ceea ce nu este normal. Verificand separat sursa de +12V scapi de o necunoscuta.

[The Stressmaker]

Verificati schema din pdf. Pinul 12 este Vcc al lui CI1 care comanda tranzistorii finali de pe bara de 5V iar pinul 11 este intrarea in predriverul din CI1 cu iesire in baza lui T1. Transformatorul are 3 infasurari, una de 12V/1A pentru sursa de 12V si CI1 ,una de 5V pentru sursa de 5V (partea de forta. si o infasurare pentru -5V. Asa ca are logica daca curentul prin T1 si T2 creste atunci scade tensiunea masurata in punctul B. N-as baga mana in foc ca bobinajul de 5V (5-6) sau puntea 3PM05 sa fie intrerupte iar singurul curent din sursa de 5V pe sarcina sa fie prin CI1. Cam seamana la comportament.

Verificati tensiunea infasurarii 5-6 inainte de punte si dupa. Verificati puntea 3PM05, la fel jonctiunea BC a T2.

[yo9hrb]

Dap. Rezolvat. Vinovatul a fost puntea 3PM1. Doua diode intrerupte. Motivul - valoarea prea mare a condensatoarelor de filtraj (C3 si C4). Am pus doua de 10.000 micro. Acum am lasat unul singur.

Greseala asta nu cred ca o faceam acum 40 de ani, dar cu varsta probabil ca ma mai ramolesc.

Multumesc, colegilor, pentru rabdare.

[yo9hrb]

Am reusit azi sa incarc un joc. Modulatorul ala ma dispera, nu pot sa obtin o imagine cat de cat OK.

[daniels]

Aq

1 oră în urmă, yo9hrb a spus:

Modulatorul ala ma dispera,

Am avut un astfel de calculator, pt a regla imaginea lungeam sau comprimam acea bobina (trageam usor de capetele ei).

[yo9hrb]

Pai asa ii modific doar frecventa.

[The Stressmaker]

Eu zic ca nivelul semnalului este slab. Din ce-mi aduc aminte, partea analogica de RF la televizoarele moderne este foarte putin sensibila comparativ cu vechile tunere CRT din cauza ca tv-urile moderne sunt construite pentru cablu TV.. Probabil ca un amplificator de cablu ajuta. Daca nu, mufa din dreapta cred ca contine semnalul video iar intrarea video a TV-ului poate fi folosita pentru un semnal clar.

Cat despre sursa, va recomand sa folositi ambii condensatori (scade riplul) si sa puneti o punte moderna la 5-10A in locul 3PM05, daca exista spatiu. Puntea veche a cedat din cauza vechimii.

[yo9hrb]

TV-ul asta merge si analogic. Problema s-ar putea sa fie alta: vechile televizoare aveau acord continuu (potentiometrul care modifica tensiunea pe varicap). La astea moderne e posibil ca frecventa sa fie obtinuta cu o sinteza (la astea moderne chiar nu ma pricep), ceea ce ar putea face ca semnalul meu sa pice cumva intre frecvente. De aceea s-ar putea sa fi mers la @daniels. O sa incerc si asta, n-am ce pierde.

[daniels]

Intradevar, la tv alb-negru mergea fara probleme. La cele moderne (am folosit un Panasonic si un Goldstar) a trebuit sa ajustez bobina.

Merita incercat.

[yo9hrb]

Mufa cealalta coaxiala cred ca scoate semnal videocomplex. Sa ma uit la TV daca pot sa-i livrez pe undeva acest semnal.