Z80

[yo9hrb]

Deci:

Sursa e rezolvata.

Am alimentat maretul computer si am obtinut urmatoarele:

- Nu reusesc sa prind o imagine stabila pe TV. TV-ul e unul din epoca respectiva. Totusi, ceea ce reusesc sa prind - desincronizat - nu este ceea ce trebuie, nu apare tricolorul.

- Masurat tensiunea la iesire din sursa, am 5.1V

- Masurat tensiunea de 5V pe memorii (sovietice, RU5 si RU6), acolo ajung vreo 4.7V. Procesorul (Z80CPU-ZILOG) se incalzeste usor. La fel 8212 si 8255.

- Nu reusesc sa gasesc tensiunile de +5V si +12V de pe modulator.

P.S. Nu pot atasa schemele, sunt vreo 5M.

P.S.2 - inca n-am pus osciloscopul pe el sa ma mir de semnale, decat pe RGB si syncro, unde vad ceva cat de cat normal (parerea mea).

Vreo idee, ceva?

 

[roadrunner]

Pune osciloscopul pe una din coloanele de scan de la tastatura si vezi daca scaneaza tastatura. (ca aia vine din software 100%) sync vine de la niste numaratoare si pe RGB poate sa fie cam orice din ram ne-initializat adica e nu e concludent. 

RR

Editat Noiembrie 7 de roadrunner

[aureli67]

Pune niste poze cu ce apare pe ecran , sa vedem ce se intampla

pana la tastatura e cale lunga

de abia cand iti apare boot-ul de cobra , atunci ai treaba cu tastatura

sorry , incurc borcanele , vorbeai de tim-s

 

 

 

Editat Noiembrie 7 de aureli67

[roadrunner]

Acum 3 ore, aureli67 a spus:

de abia cand iti apare boot-ul de cobra , atunci ai treaba cu tastatura

pai zicea ca nu vede nimic pe ecran (decat ceva desincronizat)  chiar si cand software-ul nu ruleaza (ai un eprom stricat de ex) totusi obtii rastru pe ecran (garbage sau nimic, depinde) ca vine de la niste numaratoare care daca au ceas genereaza rastru.

Totusi sunt de acord ca ar trebui pus un monitor RGB daca modulatorul (sau TV-ul) sunt defecte sau supecte.

O metoda rapida e e sa scoti tot rom-ul (EPROM) daca e pe soclu si sa te uiti la linile de adrese cu osciloscopul. Daca Z80 incerca sa ruleze (fara ROM) vede numai NOP si adresele se incrementeaza continuu si arata ca bitii unui counter pe osciloscop asa te convingi ca Z80 vrea sa ruleze ceva.

RR

 

Editat Noiembrie 7 de roadrunner

[aureli67]

indiferent ca vorbim de cobra sau tim-s , sau de oricare alt calculator , trebuie neaparat sa vedem ceva pe ecran

ca pe monitor , ca pe tv , prin modulator , fara , pe ce avem , e primul pas

pana nu vedem ceva pe ecran , nu are rost sa punem osciloscopul

in functie de ce vedem , daca vedem , incepem sa cautam bubele

daca nu avem rastrul , da , clockul , divizoarele , numaratoarele si tot lantul de formare semnal video trebuiesc urmarite cu osciloscopul

in cazul in care vedem astea , atunci se pune problema procesorului care vrea sa execute ceva

daca nu poate si nu are de unde , apare problema incarcaturii din eprom , care trebuie inlocuit cu ceva sigur

daca are de unde , poate nu are unde sa faca treaba , aici apare problema de ram , sau de accesul la ram

dar , pe rand , trebuie vazut , pas cu pas

parea asta e generala , bineinteles , difera de la caz la caz

rezolvarea unui asemenea calculator implica si un stoc oarecare de piese compatibile cu ce e in el

daca nu ai la indemana ceva sigur , testat in alta parte , nu poti inainta

poate fi orice piesa defecta acolo , incepand cu condensatori in scurt pe bara de Vcc , pana la oricare circuit de pe placa , inclusiv procesorul

am prieteni care au cumparat circuite de la TME , si au avut probleme cu ele , nu au mers

alea care merg sigur sunt circuitele de acum 30 de ani , CDB-urile si rusestile , K155 si K555

le pui pe astea noi , chiar din surse sigure ca TME , si nu merg

ce sa mai vorbim de chinezisme ? faza misto e ca chiar merg si alea , in marea lor majoritate

 

 

 

[roadrunner]

Acum 54 minute, aureli67 a spus:

indiferent ca vorbim de cobra sau tim-s , sau de oricare alt calculator , trebuie neaparat sa vedem ceva pe ecran

ca pe monitor , ca pe tv , prin modulator , fara , pe ce avem , e primul pas

pana nu vedem ceva pe ecran , nu are rost sa punem osciloscopul

in functie de ce vedem , daca vedem , incepem sa cautam bubele

daca nu avem rastrul , da , clockul , divizoarele , numaratoarele si tot lantul de formare semnal video trebuiesc urmarite cu osciloscopul

pai OP zice ca a pus oscilosopul deja pe semnalele de sync video si arata relativ OK. Problema e ca foloseste un TV ca monitor care nu e sigur ca e bun. (cel putin asa am inteles eu) - dar sunt de acord ca ar trebui plecat de la partea video, cu un monitor bun.

Faptul ca vede semnalele de sync zic eu ca insemana ca-i merge ceasul, si logica de generator video (countere si mux-uri) ar trebui sa fie in regula. Nu ar strica niste masuratori cu un osciloscop mai "parfumat" la semnalele de sync (durate puls , frecvente) ca sa fim siguri. La un moment dat ma batea gandul sa fac un scaler simplu cu un CPLD ca sa faca VGA din semnalele RGB/sync sa poti afisa pe un monitor ieftin (luat din gunoi) dar mi-a trecut.

RR

 

PS - ce cumperi acum de fapt nu mai sunt TTL sunt HCT si au fronturi foarte rapide si timpi de propagare amult mai mici fata de cele de acum 30 de ani. Cu circuite rapide in schemele de acum 40 de ani generezi o gramada de hazard (glitch-uri). 

Editat Noiembrie 8 de roadrunner

[yo9hrb]

Dupa amiaza ma voi apuca serios de treaba, cu oscilograme si toate celelalte.

[roadrunner]

Acum 26 minute, yo9hrb a spus:

Dupa amiaza ma voi apuca serios de treaba, cu oscilograme si toate celelalte.

eu as incepe cu televizorul /monitorul (adica sa fi sigur ca e ok)

RR

Editat Noiembrie 8 de roadrunner

[yo9hrb]

Asta vreau si eu, ca mi-e greu sa va povestesc o imagine pe care o vad foarte scurt. Azi incerc sa obtin o imagine stabila, ca sa avem un punct de plecare.

[roadrunner]

nu gasesti pe undeva un monitor RGB + sync (am eu unul in Ro) ? sau e de incredere TV-ul ala ca nu e clar.

 

RR

Editat Noiembrie 8 de roadrunner

[yo9hrb]

Nope, televizorul meu stie doar RGB. Fara sync.

Pana una-alta, uitandu-ma atent cu ochelarii aia mai tari, am gasit... firul ecranat de la modulator la mufa - desfacut.

Am reusit sa obtin o imagine cat de cat stabila:

 

[roadrunner]

ziceai ca sursa scoate 5V si prin calculator ajung 4.7, unde se pierd aia 0.3V sau e sursa care e la limita?

Citat

televizorul meu stie doar RGB. Fara sync. 

nu pre are cum sa mearga fara sync doar cu RGB decat daca e "inclus" cu verdele (si nu e din cate vad eu la schemele de Cobra) ma rog sa nu deviem de la subiect

ce se vede in poza de mai sus e cu modulatorul sa intelegem?

 

Imaginea aia arata ca si cand vine din RAM care e neinitializat (asa cum se trezeste) - daca-l opresti si-l pornesti se schimba tiparul de pe ecran?

RR

Editat Noiembrie 8 de roadrunner

[dumitrumy]

https://www.raphnet.net/electronique/sync-on-green/sync-on-green_en.php

[yo9hrb]

Masurat la iesirea din sursa am 5.1V.

Masurat pe diverse integrate (pinii 7/14) am 4.76V 

Si o poza mult mai clara (am mai reglat modulatorul).

[roadrunner]

Acum 31 minute, yo9hrb a spus:

Masurat la iesirea din sursa am 5.1V.

Masurat pe diverse integrate (pinii 7/14) am 4.76V 

diferenta sa zicem ca dispare pe firele de legatura?

 

Eu zic ca ce vezi pe ecran e din RAM deci cred ca ai memoria video functionala. Vezi daca Z80 executa ceva sau e infipt.

RR

Editat Noiembrie 8 de roadrunner