1126 caractere pe minut

[Marele Savant]

  Nu draga, mi-a raspuns si am discutat despre subiect. Daca nu esti ghicitor in cafea, abtine-te totusi sa-ti dai cu presupusul. Exista posibilitatea sa fie in baie, sa doarma, sa nu auda telefonul din diverse motive, chestii din astea. Nu am printre cunoscuti persoane care sa nu raspunda la telefon  fara motiv real. Sintem la o virsta la care nu ne pierdem timpul cu fleacuri copilaresti!

[telefunken]

Daca viteza se refera la semne elementare (semnul elementar este punctul) in standardul PARIS, acest cuvant are o lungime de 50 de semne elementare (include si lungimea de 7 puncte de la sfarsit care va separa cuvintele). Pentru o viteza de 25 WPM se regleaza viteza de transmitere in asa fel incat sa se transmita cuvantul PARIS de 25 ori / min.

La 20 WPM avem 100 cpm (20*5) si 1000 semne elementare (20*50) iar punctul are durata de 60 ms. ( 1200/WPM [ms] )

Din 2004 standardul PARIS nu mai este utilizat in aprecierea vitezei la competitiile de telegrafie viteza, se ia in calcul numarul "real marks" RM. Recordul lui YO8YNS (precedentul ii apartinea tot lui) a fost obtinut la testul de receptie a indicativelor RufzXP iar 1126 cpm inseamna (considerand indicativele de tipul "mixed") 787 RM sau 225 WMP. Este de remarcat ca aceasta este doar viteza maxima la care a receptionat corect un indicativ transmis de program, nu semnifica ca poate receptiona constant la aceasta viteza, locul obtinut este dat de punctajul acumulat in cea mai buna dintre cele doua sesiuni la care are dreptul un concurent.

Vorbind strict de receptia clasica, asa cum era in armata, grupe de 5, etc., recordurile mondiale sunt in jurul a 300 - 320 RM / min.

 

 

[The Stressmaker]

Desprafuiesc topicul cu o intrebare. Ce metoda de antrenament in cod morse militar s-a folosit pana acum 25 ani?

Mai exact ma intereseaza metoda de invatare, ordinea de invatare si eventual mnemonicele militare pentru caractere. Stiu ca la sala era o "morsa" sau un generator automat de cod morse mai mic ca AM2 (pozele exista pe net pe site-ul ANCOM) in carcasa de plastic cu posibilitatea selectiei caracterelor transmise, a numarului de caractere (era setat pe grupe de 5 caractere) si a vitezei si cred ca avea un afisaj pe led rosu cu 4 digiti, design specific anilor 1980. Greseala mea a fost curiozitatea de a invata codul morse pe un MED27 dupa linii si puncte. Traslatia audio-vizual ocupa timpi de "procesor" si astfel "receptia" a fost limitata ca viteza (cred ca la 40 de caractere pe minut iar colegii erau deja la 60 de caractere pe minut). Acum, ca am uitat liniile si punctele ma gandesc sa reinvat codul dupa "muzicalitate". Mai sunt cateva caractere pe care le asociez inca cu mnemonicul, de exemplu 3 cu "securitatea" dar cam atat. Asa ca, orice informatie despre acea "morsa" e binevenita. Pe vremea aceea erau folosite, din amintirile mele, R-1300 (totusi eu o tineam minte ca R-1040 pentru ca avea 40W la emisie), R-1071 (ascultam cred ca Radio Doina la cap de banda, urca pana in 70MHz) si "kilowatt-ul", un "vestiar cu lampi" plin de reglaje despre care nu cunosc multe detalii doar ca putea fi acordat pana in 30MHz si trebuia sa astept mult timp sa se incalzeasca, din teribilism l-am acordat in banda CB de 27MHz ca sa bruiez banda. Ca fapt divers, cei care aveau "ureche de tabla" aveau un ajutator folosind o planseta mica, de dimensiunea unei foi de caiet, pe care erau scrise semnele de urmarit si cu spatii goale unde trebuia completat indicativul si un cod parca, la fel, la receptie se urmarea tot acea planseta. Ca o mica istorioara, la "punct" eram cel mai slab la receptie si eram obligat sa "transmit" adica treceam R-1300 pe generator audio si foloseam manipulatorul la antrenament. Am gasit odata un manipulator de rezerva fara stecker prin sertarele mesei si l-am bagat in aceeasi priza cu manipulatorul principal. Cand oboseam cu mana dreapta treceam pe mana stanga pana intr-o zi cand mi-am luat o "scatoalca" dupa ceafa de la comandantul de punct cu expresia "nu cu stanga!". Asa am aflat ca sunt ambidextru.

PS: ca o anecdota, "memoria mainii" mai stie doar "vvv=" si "QSA?" pe care le "bat" legat fara sa constientizez caracterele. Caracterele, asa cum le-am invatat sa le transmit, nu se decodeaza corect pe decodoarele morse digitale pentru ca difera spatiile intre semne. Dar un morsist vechi, in persoana unui nou coleg, l-a decodat din prima doar auzind sunetul generat de un tester de continuitate cu care ma jucam intr-o zi cu tatorii.

[mihaiaurul]

17 minutes ago, The Stressmaker said:

Acum, ca am uitat liniile si punctele ma gandesc sa reinvat codul dupa "muzicalitate".

Eu zic să incerci orice program de pe net care poate genera morse dupa un text dat de tine.
Si să pornești de la cea mai MARE viteză pe care o poate genera programul.
Dacă urechea (creierul) tău nu reacționează corect, scazi câte puțin viteza.
Cănd începi să asociezi semnul cu codul morse (sunetul) , crești imediat viteza.
În nici un caz să nu pornești să înveți pornind de la viteză mică spre viteză mare !
Părerea mea.

Editat 6 ore în urmă de mihaiaurul

[ElectroDobrogea]

Acum 27 minute, mihaiaurul a spus:

Eu zic să incerci orice program de pe net care poate genera morse dupa un text dat de tine.
Si să pornești de la cea mai MARE viteză pe care o poate genera programul.
Dacă urechea (creierul) tău nu reacționează corect, scazi câte puțin viteza.
Cănd începi să asociezi semnul cu codul morse (sunetul) , crești imediat viteza.
În nici un caz să nu pornești să înveți pornind de la viteză mică spre viteză mare !
Părerea mea.

Tatanu' meu se joaca si se freaca la 300. (are 78 de anisori) Zice ca: nu ai cum sa inveti telegrafie de la viteze mari' ( pentru ca nu intelegi nimic) si sa scazi pana" intelegi ceva, penca" trebuie sa auzi la viteza mica si sa inveti semnele, intai": Este o pu*a de recomandare pentru incepatori.

Editat 6 ore în urmă de ElectroDobrogea

[Alic]

Se invata de la viteza mica.  Se formeaza urechea pentru fiecare litera/cifra.

In receptie auzi litere/cifre si coduri, nu linii si puncte. Prin exercitiu ajungi si la viteze mai mari de transmitere si receptie.

In caz ca un corespondent transmite peste puterea ta de deslusire, comunici asta si reduce viteza.

Noi aveam un mag la care i se crestea viteza. 

[Tavi]

In 89 cand am facut armata la transmisiuni la Sibiu siu ca ma descurcam bine la Morse

Fonetic invatam , linie = TA punct = TI , mergea mana bine pe vremea aia

Aveam si analogii

Ca exemplu - - . . - - = Ta Ta Ti Ti Ta Ta = Tata fute fata , parca asta era virgula

Pe magnetofon se lucra

Eram pe sector sala Morse , ascultam Scorpions pe vreme aia

 

Editat 5 ore în urmă de Tavi

[draku]

Acum 56 minute, The Stressmaker a spus:

Desprafuiesc topicul cu o intrebare. Ce metoda de antrenament in cod morse militar s-a folosit pana acum 25 ani?

....

 

Mult timp a trecut si amintirile incep sa se duca....

La 0654 Craiova parca n-aveam morsa la sala....sau, daca era, nu-mi amintesc.

Ciclul primar, cat am stat eu pe acolo, am invatat cu instructorul, sergent a.b.c. sau cu subofiterul din tura de la statia radio, ca eram cu totii pe etaj.

Era in sala un magnetofon si niste benzi cu "lectii"....dar n-am apucat sa aflu ce si cum era cu ele, pentru ca a aflat maistrul ca stiu sa folosesc pistolul de lipit si m-a detasat la "atelierul radio", oficial fiind ajutorul lui si avand in grija vreo 3 generatoare de tensiune pentru alarma, telefoanele de campanie si centrala si alte prostii de genul....

In fapt trebuia sa ma ocup de toate troacele de televizoare a/n si radiouri din unitate ca si de alte vechituri, ca sa aiba el timp de ciubucuri pentru colegi si cunostinte....ma rog...

Dupa care a aflat ca am acasa HC90 cu discheta de 3,5" si m-a pus sa-l aduc in unitate, chipurile sa-l foloseasca pentru scolirea transmisionistilor. Au compus sau au facut rost, dracu stie de pe unde, de niste programele cu care ii chinuiau pe ceilalti la sala morse....

Eu scapasem si nu mi-am mai batut creierii sa aflu ce faceau pe acolo, ii salutam din usa atelierului cand intrau sau ieseau de la sala....

 

 

PS

Despre metode de invatat.... fiecare semn avea o "melodie"

securitatea = 3, f..ti sora ta = 2 samd...de-ale soldatimii

 

Editat 5 ore în urmă de draku

[mihaiaurul]

10 minutes ago, Alic said:

Se invata de la viteza mica.  Se formeaza urechea pentru fiecare litera/cifra.

Didactic, așa se făcea. Din cauza asta mulți numărau punctele si liniile dacă profesorul nu era suficient de pregătit.
Eu am propus învățarea pornind de la viteză mare pentru a nu da șanse elevului să asocieze semnul cu reprezentarea lui în puncte și linii (sau Ti Ti Ta ... care oricum nu se aud așa la viteze mari).

 

Editat 5 ore în urmă de mihaiaurul

[mihaiaurul]

La viteze mari, un "VVV" nu se mai aude ca un  ti ti ti ta ...
Ci, mai repede, cu un tra, tra, tra.

[Alic]

Se învață pe grupe de litere și cifre. 

Înveți tonalitatea fiecărui caracter.  

La viteză mare distingi doar dacă ai antrenament.  Nu poți învăța taman invers. N-ai cum. E un cârnat de bipuri .

Este exact ca învățarea cititului. 

 

Ai învățat Morse,  sau vorbim să pierdem timpul?

[mihaiaurul]

4 minutes ago, Alic said:

Ai învățat Morse,  sau vorbim să pierdem timpul?

Cum adică "pierdem timpul" ?
Am propus o metodă (pe care am testat-o pe două-trei persoane) de învățare a codului Morse.
Și, da, pot recepționa și transmite (manual sau cu bug) ok Morse.

[Alic]

Ce au învățat?

[mihaiaurul]

Au descoperit că deși se considerau "fără ureche muzicală" în urma unor încercări anterioare de învățare Morse, lucrurile nu sunt deloc așa !
 

[The Stressmaker]

Intentia mea nu a fost un flame intre sustinatorii diverselor scoli de invatare cod morse ci ma interesa sa aflu metoda de invatare a codului morse in armata in perioada anilor 2000. Fiind vorba de armata, metoda era standard cu mici variatiuni la tema in functie de personalitatea instructorului. Ideea era sa adun maracinii de pe o cale deja batatorita si nu sa deschid alta cale noua. Iar asta inseamna metoda folosita, si acele mnemonici ("specifice" soldatiei ) pe care le auzi in locul semnelor. Stiu ca in primele zile viteza era redusa ca apoi sa creasca rapid pe masura ce se invatau alte caractere. Mai era o varianta ceva gen, caracterul transmis la viteza mare cu o pauza mai lunga intre ele.

Problema mea a fost ca avand dubla conversie in minte, nu auzeam "melodia" ci converteam vizual in linii si puncte ca sa identific caracterul si asta facea sa incerc sa memorez cat mai multe semne pana se umplea memoria de lucru si dadea rateu, chiar daca ni se spunea sa "sarim" caracterul pierdut.

 

N-ar baga mana in foc ca acea "morsa" electronica avea aceleasi caractere/radiograme ca si pe banda de magnetofon.

Ca sa revin la acea "morsa" era usor de construit la nivelul tehnologiei anilor '80 si cred ca era plina de EPROM-uri. Ca exemplificare, un Eprom de 1K poate memora 1024 de caractere daca se foloseste un generator de caractere intr-un alt eprom care controleaza un convertor paralel/serial. Totul realizat cu numaratoare si eprom-uri. Tehnologia exista atunci la transmitatoarele gen "spy" (gasiti info pe cryptomuseum)