Despre contoare electrice tip smart

[Ion_Bumbu]

Deloc, daca te duce o tira capul faci diferenta intre consum casa si casa cu dispozitivul conectat, greu cu meseria asta...

[roadrunner]

Citat

Deloc, daca te duce o tira capul faci diferenta intre consum casa si casa cu dispozitivul conectat, greu cu meseria asta...

 

plec de la ideea (gresita probabil) ca ma duce capul suficient

La una din primele aplicatii de smart meter pe care am costruit-o (vezi meterul de mai sus am pus poza) datele erau inpinse la fiecare zece secunde in internet unde se scriau intr-o baza de date SQL. Am scris un software care care afisa divese perioade de timp si facea grafice la valorile instanee. Tot vedeam niste niste varfuri de 4-6kW care apareau cam la aceleasi ore peste consumul normal dar nu in fiecare zi si durau cam 20s. In prima faza am crezut ca avem un bug in software pe undeva (ca era o gramada de software, pe meter era cel de masurare, pe trasmisia radio ca era wireless pe trasmisia prin internet, pe severul care scria in baza de date si pe intefata grafica care facea graficele) - dupa lupte seculare am gasit ce era, cineva era la buda si folosea un uscator de maini dupa ce se spala pe maini. 

Deci asta cu oprim tot si stim ce consuma prin casa nu prea merge decat daca deconectezi, de unde stii ca cineva nu a deschis un frigider sau a pornit un televizor sau mai stiu ce usa de garaj, poarta sau bec in pivnita

RR 

Editat Iulie 22, 2024 de roadrunner

[dumitrumy]

Acum 2 ore, spinach a spus:

Cum as putea sa calculez , valoare consumator

https://autocitiri.ro/contor-cerm/

[Ion_Bumbu]

1 oră în urmă, roadrunner a spus:

 

 

Deci asta cu oprim tot si stim ce consuma prin casa nu prea merge decat daca deconectezi, de unde stii ca cineva nu a deschis un frigider sau a pornit un televizor sau mai stiu ce usa de garaj, poarta sau bec in pivnita

RR 

Faptul ca ati avut experienta asta arata ca se poate.

Merge pentru ca esti la tine acasa si stii ce consumatori ai, asa cum ati descoperit uscatorul asa descoperi si alt consum parazit.

Dureaza citeva secunde sa faci masuratoarea aia, intr-un minut o faci de n ori.

Totul este sa stii ce faci, sa fii adaptabil si flexibil in gindire si sa nu ramii blocat pe principiul "doar asa se poate".

[roadrunner]

problema acolo era mai complicata ca era o cladire cu 10 oameni si o gramada de consumatori. Si mi-am data seama numai dupa ce m-am benoclat la cateva mii de linii de cod scrise pe lucruri total diferite (microcontrollere PC-uri Servere etc.) totusi ce vroiam sa spun e ca uitandu-te la un numar pe ecran nu poti sa-ti dai seama ce se intampla trebuie sa te uiti la serii de numere, sa stii la ce frecventa au fost esantionate ca sa intelegi cine e ce. Majoritatea cred ca e o linie asa monotona de fapt e foarte zimtata daca esantionezi mai repede. Tin minte ca ne-am uitat la graficul de consum unei masini de spalat vase si e greu de inteles ce face daca nu te uiti la masina si daca nu esantionezi suficient de repede. Daca e un consumator mai mic nu vezi deloc ca e ingropat in suma celorlalte.

RR

Editat Iulie 22, 2024 de roadrunner

[Ion_Bumbu]

 Domnule, pornim de le pemise diferite, total diferite.

La mine echipamentul de masura este clar bun si nu-mi face probleme deci plec de la curentul x ajung la y cu acel consumator si ma intorc la x, daca ma intorc la z atunci stiu ca ceva a pornit pe faza aia si repet.

Dumneavoastra ati pornit din start de la premisa ca-i contorul defect, urmarea a fost pierderea de vreme desi daca stiati configuratia retelei si consumul uscatorului problema era simpla de tot.

 

De aia am si spus, trebuie sa stii ce faci...daca nu stii, inveti pe pielea si timpul tau si nu mai uiti niciodata!

Oare cum credeti ca-mi echilibrez consumul pe faze? doar cu ajutorul contorului desi i410 e in geanta gata pregatit insa n-are rost sa-l folosesc.

Asa, ca idee, aici aveti o masina de spalat, un expresor de cafea ceva combine siiii o degivrare!

E consumul general pe 3 faze, cam asa arata si totusi se poate masura usor un consumator.

[roadrunner]

Citat

Dumneavoastra ati pornit din start de la premisa ca-i contorul defect, urmarea a fost pierderea de vreme desi daca stiati configuratia retelei si consumul uscatorului problema era simpla de tot.

eu ti-am zis din capul locului ca nu-s asa destept. 

RR

Editat Iulie 22, 2024 de roadrunner

[spinach]

Consumul propriu al contorului , unde se inregistreaza ? la consumator sau la distribuitor ?

[ionut120v]

100 mw cel mult, 1 kwh in 10 000 de ore, eroarea de masurare e de multe ori mai mare.

 

Cand spuneam integrala(in timp) produsului algebric UxI ma gandeam la un aspect practic mult mai prozaic.

 

Iesirea multipicatorului analogic in 4 cadrane integrata, doar puterea activa genereaza o valoare diferita de zero adica o componenta continua, puterea reactiva genereaza o sinusoida fara offset( componenta continua) integrata dă ,,zero,,

 Matematica e aia expusa de @roadrunner mai devreme, cu un setup experimental simplu.

 

Se poate aplica esantionare adaptiva in situatia in care curentul are variatii rapide rata de esantionare se mareste, cu tehnologia de azi, no problem  un flash de cativa GB ajunge pe viata.

 

Partea mai delicata este prefiltrarea, caci nu se poate baga direct in ADC tot gunoiul din retea, varianta propusa de mine de prefiltrare integrând putin iesirea unui multiplicator in 4 cadrane e ceva mai precisa in mediu zgomotos.

Multiplicatorul analogic functioneaza stabil fara prefiltrarea inputurilor.

 

[roadrunner]

Acum 2 ore, ionut120v a spus:

Partea mai delicata este prefiltrarea, caci nu se poate baga direct in ADC tot gunoiul din retea, varianta propusa de mine de prefiltrare integrând putin iesirea unui multiplicator in 4 cadrane e ceva mai precisa in mediu zgomotos.

Multiplicatorul analogic functioneaza stabil fara prefiltrarea inputurilor.

pai trebuie sa bagi tot gunoiul ala ca aia consumi de fapt, curentii aia nesinusoidali sunt din cauza surselor de DC/DC care nu trag curent perfect sinusoidal, si ca sa masori corect pana la armonica X trebuie sa esantionezi la viteza corecta (mult mai mare decat perioada AC) altfel te minti singur. Pentru masurarea corecta exista DSP-uri care sunt construite pentru asta si nu ruleaza software au numai niste registrii unde setezi niste parametrii si merg singure (multiplica, aduna, accumuleaza etc.) genereaza o intrerupere cand acumulatoarele de energie se apropie de overflow ca sa le citesti. Au precizie mare, dinamica suficienta (1:1000)  viteza mare si sunt simplu de utilizat. (ieftine si robuste).

RR 

Editat Iulie 24, 2024 de roadrunner

[ionut120v]

inteleg, exista hardware dedicat, prin ochul muritorului de rand semnalul ala trebuie esantionat ca un semnal audio, desi poate rata de esantionare e putin cam mare, pe cativa GB se pot stoca cativa ani de muzica din aia nonstop. desi nu cred ca are sens, se fac socotelile si se stocheaza doar rezultatele.

[spinach]

Contorul are un manual/instructiuni/date tehnice . Acolo are un capitol ,numit  autoconsum . Are 2 variante ; a. cu dlc in receptie si scrie min sub 2w si b. cu dlc in emisie dlc 4.5w . Acuma ce sa inteleg ? daca ar fi consumat 0.1w , eu cred ca ar fi scris mai clar . Ce parere aveti ?

Editat Iulie 24, 2024 de spinach

[roadrunner]

Acum 59 minute, ionut120v a spus:

desi nu cred ca are sens, se fac socotelile si se stocheaza doar rezultatele.

evident ca asa se face. Hardware-ul ala dedicat e un IC de 4$ (DSP-ul) probabil si mai ieftin acum ca a trecut ceva timp de cand am facut controrul ala (17 ani) in contor era un eeprom de 1Mb care era suficient pentru un an de stocare (dar nu stocam decat daca nu comunica prin radio care nu se intampla decat foarte rar)

RR

Editat Iulie 24, 2024 de roadrunner

[roadrunner]

Acum 31 minute, spinach a spus:

Contorul are un manual/instructiuni/date tehnice . Acolo are un capitol ,numit  autoconsum . Are 2 variante ; a. cu dlc in receptie si scrie min sub 2w si b. cu dlc in emisie dlc 4.5w . Acuma ce sa inteleg ? daca ar fi consumat 0.1w , eu cred ca ar fi scris mai clar . Ce parere aveti ?

un contor facut corect nu conteaza cat consuma ca masoara in aval de consumul propriu. Nu pot sa spun cum e facut controrul tau ca nu stiu detalii interne.

 

Contoarele astea in general au o interfata radio ca sa poata comunica valorile sau sa poata fi cititie de la distanta puterea 2W/4.5W cred ca se refera la putere consumata cand foloseste interfata radio. Contorul in sine pentru masurare consuma foarte putin. 

RR

Editat Iulie 24, 2024 de roadrunner

[cloudy]

4 hours ago, ionut120v said:

varianta propusa de mine de prefiltrare integrând putin iesirea unui multiplicator in 4 cadrane

Eu unul nu inteleg asta cu "multiplicator in 4 cadrane". Poate sunt singurul pe aici.
Totuși, cele patru "cadrane" se refera la defazarea cu 90 de grade a semnalului de intrare ?
Puteți explica și pentru novici despre ce este vorba ?
"integrând putin" se refara la adaugare de condensatori ?

 

Editat Iulie 24, 2024 de cloudy