Amplificator incepator

[edu]

Google Books: https://books.google.it/books?id=7djSyLcX4coC&newbks=0&printsec=frontcover&pg=PP1&dq=douglas+self&hl=it&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

 

Etajul de intrare este detaliat in capitolul 6 (pagina 125).

 

Porneste de la variante simple si ofera si cifrele care demonstreaza cum cresc performantele pe masura ce sunt aplicate diverse optimizari.

[edu]

19 minutes ago, Ovidanie said:

 

Fiindca omu' vrea sa invete, si trebuie sa o ia gradual, cu scheme de complexitate mica, care pot fi oarecum explicate unui novice.

De acord, cata vreme sunt evidentiate partile slabe ale unei scheme.

Saptamana viitoare o sa pot oferi o comparatie concreta intre 2 amplificatoare Yamaha.

[hpavictor]

1 oră în urmă, edu a spus:

Aveti dreptate.

 

Am gasit un manual intre timp, are un THD de 0.04%, daca ar fi folosit surse de curent constant ar fi avut performante mult mai bune.

 

Tinand cont de informatiile disponibile in zilele noastre, nu vad un motiv logic pentru a recomanda aceasta schema.

 

AU .

Aceste vorbe ne doare .

E chestie legată de experienta de viata  .

După 1973 , concurenta acerba între firmele de audio a primit sprijinul firmelor creatoare de minciuni  .

Asta se definește prin denumirea internationala de marketing .

Ce înseamnă asta ?

Pai îți prezintă false avantaje ca fiind definitorii pentru produsul lăudat  .

Sa dezvoltam discuția despre  THD : majoritatea simțurilor umane nu discern diferente sub erori de 3% .

În ceea ce privește auzul normal , sub 3 % e degeaba  , aici orice incinta acustică de uz comun vă lămurește din prima  .

Dacă evaluăm auzul absolut ( muzicieni de vârf  )  , sub 0,3% nu există diferențe .

Ce contează ?

Distorsiunile , care sunt de mai multe feluri .

Puteți găsi amănunte indecente pe @AES .

A  ,  da , sunt pe bani adevărați iar cunostiintele pentru a înțelege acele informații nu sunt disponibile tuturor entuziaștilor audio . 

Ce contează cu adevărat  ?

Nu împărțirea acelor procente  % în diverse inițiale  ( thd , imd  , sim ,  tim etc ) ci cum se aude .

Ce contează  , păi cum sunt distribuite acele distorsiuni  H2 , H3 , H4 , H5 etc .

Dar marketing-ul stie să ascundă aceste amănunte și sa vândă iluzii dobitocilor cu bani ,  cititori de recenzii false dar analfabeți funcționali  .

De aia unele amplicatoare sună bine , dar au parametri controversați  , conform marketing-ului mincinos .

Urechea nu minte ... marketing-ul este doar un instrument de propagandă .

Acel Pioneer SA-9900 este senzațional din punct de vedere al muzicienilor .

Are foarte multe secrete  .

Aștept sa le comentam împreună  , pe masura dezvaluirii acestor secrete tehnice  audio .

 

 

 

 

 

 

[edu]

Fiecare e liber sa aleaga ce ii place, amplificatoarele cu tuburi au destui utilizatori si THD e irelevant pentru ei.

 

In privinta incepatorilor, mi se pare corect sa ii indrumam in directia schemelor optimizate, care ii pot ajuta sa evalueze alte scheme de pe piata.

 

Un exercitiu interesant ar fi sa pornim de la amplificatorul blameless al lui Douglas Self si sa observam cate optimizari trebuie sa inlaturam pana ajungem la schema unui amplificator existent.

[hpavictor]

Înainte de Douglas Self și schema amplificatorului  " fără de păcate " popularizată incepand cu 1992 , a existat un concept identic , dar din 1974 .

Studiați  schemele japonezilor de la amplificatoarele Technics SU7300 sau Pioneer  Spec-4 , amplificatoare încă bune dpdv al sunetului .

Totuși nimeni nu a învins încă sunetul lui Pioneer SA-9900 ...

Ce să vezi , nu aflaseră de Douglas Self și schema amplificatorului  " fără de păcate  " .

Nu tot ce zboară se mănâncă  .

Nu mai puneți botu' la marketing fără un studiu serios .

 

 

[Costa]

Nu reusesc sa urmaresc o schema de manual tehnic.

Am incercat sa o pun in simulator 

cu valori ghicite ,tranzistori doar sa fie ,sinele de alim neclare si fara grupurile de cate 3 diode...

Daca ajuta... poza sau fisier MicroCap...

 

 

 

[edu]

In opinia mea personala, cartile mentionate au in spate destule experimente si masuratori incat sa am incredere in rezultatele obtinute.

 

Stiti cumva daca se organizeaza in Bucuresti teste blind? Ar fi o ocazie destul de buna pentru a compara pe viu diverse amplificatoare.

[Ovidanie]

Acum 3 ore, edu a spus:

...Stiti cumva daca se organizeaza in Bucuresti teste blind? Ar fi o ocazie destul de buna pentru a compara pe viu diverse amplificatoare.

 

Nu este o ocazie buna pt ascultat amplificatoare.  Mai degraba este o ocazie pentru socializare si pentru schimb de experienta. Multi oameni, fiecare are ceva de spus, unii vor sa explice ce aud, altii explica ce nu aud si ar trebui sa auda, etc.

Plus ca asemenea intruniri de obicei se tin in locuri care nu sunt propice auditiilor...

Editat Iulie 8, 2024 de Ovidanie

[eos]

Acum 16 ore, hpavictor a spus:

Asta e schema unui amplificator ce oferă un sunet fără cusur .

E ușor de remarcat de ce ...

 

Am gasit schema la o calitate mai buna aici https://www.diyaudio.com/community/attachments/pioneer_sa-9900-pg-35-pdf.1303867/

Merita schema asta reprodusa daca nu se mai gasesc tranzistorii originali?

[Ovidanie]

Acum 8 ore, eos a spus:

 

Am gasit schema la o calitate mai buna aici https://www.diyaudio.com/community/attachments/pioneer_sa-9900-pg-35-pdf.1303867/

Merita schema asta reprodusa daca nu se mai gasesc tranzistorii originali?

 

Daca ai de unde procura cablajele gata facute, merita. Tranzistori poti gasi, cel putini la fel de buni ca originalii.

[Costa]

Acum schema se vede f bine.

Asteaptam sa-i aflam secretele.

O componenta necunoscuta mie  

"stabistor diode"=STV3H

Nu cred ca dl Victor doreste interventia mea... asa ca va rog sa initiati discutia .

(ce rol are VR1 ,este pot de volum sau balans ?...)

 

 

 

Editat Iulie 9, 2024 de Costa
corectie

[hpavictor]

Acum 10 ore, eos a spus:

 

Am gasit schema la o calitate mai buna aici https://www.diyaudio.com/community/attachments/pioneer_sa-9900-pg-35-pdf.1303867/

Merita schema asta reprodusa daca nu se mai gasesc tranzistorii originali?

Da , merită  500% , dar având toate circuitele auxiliare,  cum ar fi sursa stabilizată pentru etajul de intrare și VAS .

Schema nu a apărut peste noapte , tocmai la  capul de serie de la Pioneer  .

Exista câteva variante constructive având mici diferențe , vă ofer una dintre ele , mult mai lizibilă :

[hpavictor]

Ăsta e PCB-ul etajului final , în viziunea japonezilor de la Pioneer .

Desigur  , pentru un amplificator complet sunt necesare și alte etaje functionale  , cu PCB-ul aferent .

 

[Costa]

Cateva comentarii de incepator.

Sunt primele scheme,cablaje industriale la care privesc.
Cablajele par aerisite ,fara prioritate pe  simetrie.
Incerc sa observ asezarea ,alimentarile ,planul de masa,separarea zonei de semnal mic ,dispunerea unor componente care ar putea induce zgomot.
Pt mai multe concluzii lipsesc informatiile despre amplasarea acelei placi in carcasa, restul modulelor.

 

Am greseli in simulator, n-am citit bine schema pt ca nu functioneaza.

Cu Eagle free cablaj max 100x80mm.

 

[cristi7521]

Acum 40 minute, Costa a spus:

Am greseli in simulator, n-am citit bine schema pt ca nu functioneaza.

Cu Eagle free cablaj max 100x80mm.

 

As zice sa deschideti topic separat cu numele amplificatorului de unde este preluata schema si sa aratati ce ati simulat ca sa primiti ajutor.

Exista EasyEda, Kicad care sunt free si nu au limitare la dimensiunea pcb-ului.