Problema ciudata smps home cinema Samsung

[roadrunner]

@dumitrumy problema e ca in postul original se spune ca cipul de pe placa era explodat, deci exista si posibilitatea sa fi fost varianta FSDL0365R ( e varianta low power care e la 50KHz in acelasi datasheet) - nu zic ca a fost e doar o ipoteza de lucru care merita sa fie verificata.

sunt diferente subtile la partea de start-up (curentul de start-up) intre cele doua FSDM0365R (original) si  FSL136MR (inlocuitor) - ipoteza oarecum confirmata de graficul cu scaderea curentului de start-up odata cu incalzirea, eu zic ca merita investigat. 

RR

Editat Mai 15, 2024 de roadrunner

[sesebe]

Pur si simplu am uitat de posibilitatea asta. Incalzind cu aer cad integratul se incalzeste si condesatorul electrolitic ce filtreaza alimentarea de joasa tensiune a integratului si implicit scade ESR-ul lui. Cu osciloscopul s-ar fi vazut imediat problema. 

Pune un condesator electrolitic suplimentar peste cel existent (similar ca valoare pe spatele placii, CM4 de 47µF/50V) si incearca din nou. Daca merge atunci electroliticul existent este obosit si trebuie inlocuit.

 

Edit, este vorba de CA2 47µF/50V. Si la fel trebuie verificat si suplimentat si CM6.

Integratul FSDM0365 (sau ce o fi fost initial) este integratul de STB care functioneaza pt ca sta/ramine in STB. Integratul STR-X6757 este cel ce trebuie sa porneasca ca sa iasa din STB.

Ar trebui poate testati prin suplimentare toti condesatorii electrolitici din partea de primar sursa, fara cei doi de 560µF/250V.

Editat Mai 15, 2024 de sesebe

[dumitrumy]

Acum 46 minute, roadrunner a spus:

eu zic ca merita investigat. 

Mie imi este rusine ca dupa 15 ani pe aici, pe cel mai tare forum de electronica dintro tara europeana, trebuie sa intervin la o sursa flyback. Grosier, ar fi 3 categorii de forumisti: cei care chiar inteleg si nu mai pierd timpul cu nimicuri, cei care depaneaza la viteza maxima prin metodele consacrate (pe locul 1 inlocuire electrolitici) si cei care inteleg greu sau deloc (in general acestia nu au osciloscop) si pt. care ne mai facem si noi ca avem activitate.

Curentul de start nu are importanta, el da doar timpul in care tensiunea pe un electrolitic ajunge la nivelul de start al integratului. Waloarea condensatorului este functie de cat consuma integratul in perioada de start pana isi asigura automentinerea din infasurarea auxiliara. Iar fiecare integrat este proiectat functie de propriul curent de start si asta in tot domeniul de temperatura de lucru. Graficul functie de temperatura pe care l-ati pus nu indica nicio zona in care integratul se blocheaza.

[sla]

Eu văd că se tot vorbeste despre start, repet, integratul este pornit si alimentat cu +14.5V la Vdd, suficient pentru funcționare. Tensiunea de +5.6v pentru stby este prezenta si pe ea se monitorizează încărcarea/ funcționarea stabilă a sursei în regim de stby si sarcina ( prin semnalul de feedback trimis prin optocuplor integratului). 

Editat Mai 15, 2024 de sla

[sesebe]

Acum 46 minute, sesebe a spus:

................

Edit, este vorba de CA2 47µF/50V. Si la fel trebuie verificat si suplimentat si CM6.

Integratul FSDM0365 (sau ce o fi fost initial) este integratul de STB care functioneaza pt ca sta/ramine in STB. Integratul STR-X6757 este cel ce trebuie sa porneasca ca sa iasa din STB.

Ar trebui poate testati prin suplimentare toti condesatorii electrolitici din partea de primar sursa, fara cei doi de 560µF/250V.

 

[roadrunner]

ok, mea culpa eu am inteles ca FSDM0365 nu porneste (evident ca porneste ca el face tensiunea de STDBY)

RR

 

Editat Mai 15, 2024 de roadrunner

[sonic11]

Nu m-am uitat pe schema da trebuie verificat condul din pinul 4 STR .

[sesebe]

Acum 22 minute, sonic11 a spus:

Nu m-am uitat pe schema da trebuie verificat condul din pinul 4 STR .

 

1 oră în urmă, sesebe a spus:

...........

Edit, este vorba de CA2 47µF/50V. Si la fel trebuie verificat si suplimentat si CM6.

............

 

[alex26]

Acel condensator CA2 este inlocuit si ceilalti din primar, precum si o gramada din secundar, chiar daca masurau bine, iar cei din  filtrajul regulatoarelor fiind si  in apropiere de caldura i-am inlocuit. Absolut toti electroliticii sunt verificati, inclusiv cei de pe sina de 300 V. Maine ajunge integratul si o sa vedem cu cel original.

Editat Mai 15, 2024 de alex26

[dumitrumy]

1 oră în urmă, sla a spus:

Eu văd că se tot vorbeste despre start, repet, integratul este pornit si alimentat cu +14.5V la Vdd, suficient pentru funcționare.

D-le, este un haos in prima postare. Se vorbeste de inlocuirea unui integrat si apoi citesti:

CITAT autor: Apoi am sesizat ceva ciudat, am incalzit placile si am constatat ca daca pun putina caldura chiar pe integratul pe care l-am inlocuit ( FSL136MR) si apas butonul de power, porneste din prima.

**************************************

Pai nu am mers mai departe, nu am ajuns la schema. De unde sa inteleg eu ca incalzesc un integrat si are ca efect pornirea...altuia? 

Inca nu este un limbaj tehnic consacrat, folosit de majoritatea. Pai ST_BY inseamna multe. Poti avea sau nu sursa auxiliara, poti porni un tv (CRT de exemplu) doar alimentand driver etaj linii--adica nici o comanda la sursa ca nu aveau opto. Poti comanda dublu, atat sursa cat si etajul linii ca la AK30.

Cand ai o sursa cu auxuliara, folosesti mereu cuvintele magice "sursa AUX  si sursa FORTA/ principala. Sau incepi cu un print screen cu schema sursei, eventual marita sau chiar impartita in 4 parti. De ce sa descarce altul pt tine, sa caute pagina cu schema. Eu cand am vazut ca nu e tv nici nu m-am obosit sa o descarc mai ales ca era maricel pdf-ul.

Normal cand dai start stai pe alimentarea integratului de forta dar vad ca mai are si alte interconditionari prin optocuplor, si pe acolo poate veni semnal de eroare. 

Adica la ON sa porneasca sursa principala dar logica sa vada nu stiu ce in neregula.

Mi s-a reprosat ca insist pe detalii de functionare si chiar asta le-am spus: intro zi o sa dai peste ceva mai complex, trebuie sa fii pregatit.

[sonic11]

Acum 50 minute, sesebe a spus:

 

 

Bănuiam ca de el vorbești dar am postat pe fuga.

În alta ordine de idei tensiune din pin 4 este cea care trebuie?

Tensiunile auxiliare date de prima sursa sunt conforme cu schema?

Posibil consum măriți în partea de forta, cauze pot fi multe.

[sesebe]

Eu am spus de la inceput de osciloscop.

Unii nu vor sa inteleaga ca-i esential la sursele in comutatie.

 

 

[sesebe]

Acum 38 minute, alex26 a spus:

Acel condensator CA2 este inlocuit si ceilalti din primar, precum si o gramada din secundar, chiar daca masurau bine, iar cei din  filtrajul regulatoarelor fiind si  in apropiere de caldura i-am inlocuit. Absolut toti electroliticii sunt verificati, inclusiv cei de pe sina de 300 V. Maine ajunge integratul si o sa vedem cu cel original.

 

Stiam ca ai scris ca ai schimbat condesatorii dar nu ai specificat exact care. Si in plus unii condesatori chiar de noi au ESR mare.

Oricum, nu ai postat nici o masuratoare ceruta de colegi iar de osciloscop ce sa mai spun - nu-i prima data cind spun ca-i necesar dar......

 

Editat Mai 15, 2024 de sesebe

[sonic11]

Osciloscopul da, dar mare grija sa nu plângă după el....

Postați schema, faceți masuratori...nu sta nimeni sa caute în locul dv.

[Marian]

Alex a spus ca maine primeste CI-ul original si ca-l va testa, presupun ca de aici si lipsa masuratorilor suplimentare din partea lui. 

Propun deci sa asteptati pana atunci sa vedem cum se comporta. 

Daca cu cel original o sa functioneze atunci va fi fost dovedit ca ceva diferit este in asta de acum, care face sa nu fie 100% compatibil. 

Daca nici cu ala nu o sa mearga atunci e ceva independent de CI, si trebuiesc mai multe masuratori.

Si ca veni vorba despre masuratori, grija mare cu osciloscopul in partea de primar ( si spun asta la modul general, nu adresandu-ma cuiva anume ), au mai spus-o si altii dar o repet si ei ori de cate ori am ocazia, se pastreaza impamantarea la osciloscop, iar sursa de analizat se alimenteaza prin traf separator.