Probleme BMS 2S

[Bandi Szasz]

Acum 12 ore, nike03 a spus:

Deci practic eu nu inlocuiesc rezistenta eliminata (care de fapt este de 1K), modific circuitul ? Terminalul scurt nu este de fapt carcasa metalica a mosfetului si il pot lipi acolo? Inteleg ca avand aceasta modificare, protectia va fuctiona la un curent mai mare, ea nu va fi anulata?

 

Protectia de curent functioneaza prin masurarea tensiunii care cade pe cele 2 mosfeturi, prin modificarea propusa se muta citirea de tensiune intre cele 2 mosfeturi, prin urmare se citeste caderea de tensiune doar pe un singur mosfet astfel se dubleaza curentul. Protectiile de genu asta fara rezistente de shunt sunt foarte variate sa le zicem pentru ca depind 100% de rezistenta interna a mosfeturilor, mosfeturi care sunt de multe feluri iar chinezul poate pune acolo un mosfet de 15mOhm sau de 50mOhm.. ar fi fost mai bine un BMS cu shunt ( ar fi trebuit sa mai aiba una sau doua rezistente din alea mari in plus fata de cele 2 existente )

 

Si da una din terminale vine lipita pe carcasa metalica a mosfetului.

 

@validae BMS-ul ala nu are shunt, aia e problema, se bazeaza strict pe rezistenta interna a mosfeturilor pentru shunt... chinezu poate a pus un mosfet cu rdsOn mare si declanseaza la 7-8A. Cele doua rezistente mari sunt partea de balansare a celulelor.

Editat Aprilie 16 de Bandi Szasz

[sesebe]

Doua teste: 

1. mai intii pune cite minim 3 celule in paralel. Deci in total 6 celule grupate in doua pachete de cite 3 celule in paralel.

2. conecteaza un condesator de 10nF...100nF intre pinul 3 si pinul 6 la integratul marcat cu IC2120-NB (sau TC2120-NB).

 

 

Acum 16 ore, nike03 a spus:

..........

Acumulatorii sunt noi si sunt de 2200 mA

La origine aspiratorul a avut 6 elementi de 1,2V NiMH de 1400 mA

 Nu inteleg dece va maninca pe toti sa puteti celule Litiu in loc de NiMh sau NiCd mai ales cind nici nu stiti sa le folositi.

 

Celulele originale cel mai probabil erau NiCd nu NiMh si aveau un curent maxim de descarcare de minim 10C daca nu chiar peste 20C. Celulele pe care vrei sa le pui au curent maxim de descarcare de 2-4C. Chiar daca BMS-ul nu ar da afara durata de viata va fi oricum foarte mica si asta in caz ca nu iau foc la un moment dat acumulatorii.

 

In mod normal pe un BMS de 20A trebuie puse in paralel cite 4 celule ieftine de LI-Po ca sa poata functiona fiabil in timp. 

Editat Aprilie 16 de sesebe

[antonvasileeee]

Acum 1 oră, sesebe a spus:

Celulele pe care vrei sa le pui au curent maxim de descarcare de 2-4C

La asta nu se gandeste nimeni , si in general , la celulele uzuale , unde nu este specificat clar ,curentul de descarcare este si mai mic : 1,5-2C .

Editat Aprilie 16 de antonvasileeee

[sesebe]

Am schimbat acum peste 10 ani acumulatorii la un aspirator de mina si erau 4 celule size "D" NiCd. Curentul de pornire era asa de mare incit depășea 20A cit putea sa masoare multimetrul. Curentul de lucru nu mai stiu exact cit era. A mai mers multi ani, era al unei vecine care s-a mutat si inca mergea bine cind s-a mutat.

Este o moda ca toata lumea sa inlocuiasca acumulatorii NiCd cu Li-Pol dar nici 5% dintre meseriasii astia nu fac modificarile asa cum trebuie si foarte putini am vazut sa caute si sa puna celule de putere de minim 10C curent descarcare. Majoritatea pun celule din acumulatori laptop defecti (sau similare), celule care sint de 1.5-2C curent descarcare.

[antonvasileeee]

Acumulatorii cu rata de descarcare mai mare de 3,5-4C nu sunt pe toate drumurile si nici la pret de 2 beri > dorelistica care da vina pe toate din jurulul lui dar nu si pe abordarea temei .

Abordarea este mereu impecabila .

[QQme]

Tot ce sa spus pana acum este corect,dar teoretic,cum ajutam omul care are acu. ieftini si BMS la fel...1-se conecteaza consumatorul direct pe acu. 2-BMS-ul se utilizeaza numai la incarcare 3-pentru lim. de jos a tens. acu fie se utilizeaza un montaj cu in LED verde-rosu reglat sa semnalizeze lim. de 6V,, fie un mic voltmetru digital programabil ce anunta auditiv atingerea limitei.,,,PS asa am modificat multe masini de gaurit cu acu. din comert.

[validae]

Pentru început, ar trebui să verifice dacă mai încape o pereche de acumulatori în carcasă, să facă măcar un 2S-2P....

[sesebe]

Eu am cerut sa se facă doua teste. 

În funcție de rezultatele la teste putem vedea ce facem mai departe. 

[nike03]

Referitor la testele propuse de @sesebe, la primul test nu dispun de atatia acumulatori sa fac acest test. Iar la al doilea am conectat acel condensator (de 100nF) si nu se intampla nimic. Cat despre afirmatia ca ne "maninca pe toti sa puteti celule Litiu in loc de NiMh sau NiCd mai ales cind nici nu stiti sa le folositi", pentru toate exista un inceput. Nu s-a nascut nimeni invatat! Iar referitor la : "Celulele originale cel mai probabil erau NiCd nu NiMh si aveau un curent maxim de descarcare de minim 10C daca nu chiar peste 20C", postez o poza cu bateria de acumulatori scoasa din aspirator si nu cred ca erau acumulatori cu acel curent maxim de descarcare mentionat!

Aspiratorul nu este al meu si am vrut sa-l ajut pe respectivul cu un minim de investitie(doi acumulatori uzuali noi nouti si un BMS 2S deasemenea nou), in ideea ca va putea folosi acelasi incarcator original si acumulatorii vor avea protectie la descarcarea profunda si la supraincarcare. Chiar daca as folosi acumulatori Li-Po cu acest BMS, tot ar intra in protectie. 

Cu modificarea propusa de @Bandi Szasz, cu acel rezistor de 1K, da sa pornesca motorasul si intra in protectie, dar daca in momentul acela de a da sa porneasca i-l opresti din nou si rapid dai iar sa-l pornesti o i-a din loc si se invarte motorasul.

 

[sesebe]

Condesatorul acela ar trebui sa intirzie intrarea limitarii de curent. Ori nu ai pus condesatorul intre pinii care trebuie (putin probabil) ori trebuie o valoare mult mai mare pt condesator. Poti incerca si de 10-50 de ori mai mare, daca vrei.

[Bandi Szasz]

@nike03 Daca cu rezistorul modificat aproape ca pleaca incearca sa combini si cu ce zice sesebe, lasa rezistorul asa modificat si pune si condensatorul, poate gasesti una mai maricica 1-2uF, daca tot nu vrea poti creste si rezistenta de la 1k la una mai mare. Toata treaba este sa nimeresti combinatia incat sa asiguri o intarziere a protectiei suficient de mare incat motorasul sa aiba timp sa plece.

Editat Aprilie 17 de Bandi Szasz

[nike03]

Rezistenta am incercat-o pana la 3,9K si nu e diferenta fata de cea de 1K (ei in documentatia integratului dau aici valoarea maxima de 4K). N-am incercat in combinatie cu ce a zis sesebe. Incercasem un condensator de 100nF, dar o sa incerc sa-l si maresc pana la 2uF. Va multumesc tuturor pentru ajutor!

Editat Aprilie 19 de nike03
Completare