Letcon cu reglare temperatura

[Spitfire]

Acum 17 ore, icar a spus:

Intreb pe cei cu mai multa experienta, aceste letcoane au temperatura reglabila si mentinuta cu senzor, sau au pur si simplu un vatiator de tensiune?

am incercat sa ma dumiresc dar nu am reusit.

https://www.emag.ro/fier-de-lipit-digital-cu-control-al-temperaturii-inna-90-w-gri-negru-60835/pd/DWRCSLMBM/?ref=embedding_similar_model_c_1_4&provider=rec&recid=rec_88_bf87dbdb9ec010dd87f8980426707084281a6cb8df06ac12f236667c86ffae66_1711372024&scenario_ID=88

https://www.emag.ro/kit-pistol-de-lipit-afisaj-lcd-110v-80-w-incalzire-rapida-temperatura-reglabila-multicolor-21-0059-dianlaot/pd/D9PC1DYBM/

https://www.emag.ro/pistol-de-lipit-portabil-jenuosr-5-capete-de-lipit-temepratura-ajustabila-display-led-putere-80-w-temperatura-180-480-negru-f02-23071064-pj-hq-bxs/pd/DPRMBYYBM/#reviews-section

Eu am un letcon cu senzor, si elemetul de incalzire cu senzorul au 6 mm diametru, astea au numai 4 mm.

Multumiri.

 

 

In realitate, costul total de productie este sub 1$...la banii astia, fireste ca e prea bun, dar...

Editat Martie 26, 2024 de Spitfire

[dan cod]

Am lucrat ceva puțin cu unul China cu varv T12. Cu reglaj de temperatura pe letcon. Am fost profund dezamăgit. Lucrez zi de zi cu jbc, care acum sunt la preturi derizorii, deci nu mai este scuza sa nu ai o stație bună de lipit. 

[Marian]

Daca dorim neaparat portabilitate atunci exista asa ceva:

 

 

 

 

[icar]

Acum 16 ore, Dxxx a spus:

De ce anume letcoanele respective?

Pai din lipsa de ...spatiu! Ma cam incurca sa mai pun inca o cutie pe masa de lucru. Acest tip de letcon imi pare compact si usor de folosit. Am unul similar, care mentine temperatura cu senzor, totul montat in maner.

Postarile pe care le-ati pus sunt foarte utile, le-am citit cu ceva timp in urma, si le consider extrem de utile, nu numai pentru incepatori!

Acum 15 ore, cristi7521 a spus:

La Lidl se gaseste letcon cu temperatura reglabila

Acela sigur nu este cu senzor, ci are doar un variator de tensiune, e cu totul altceva.

 

1 oră în urmă, dan cod a spus:

În ziua de azi sa lucrezi fără o stație ok...

Pai, iertat sa-mi fie, dar ce am eu este o "statie de lipit", doar ca e incorporata in miner. Are un sezor de temperatura, care comanda incalzirea varfului, si care, nu-i asa, e mentinut la temparatura setata. Un led mic, indica functionarea "statiei". Ce ofera in plus o cutie pusa pe masa?

@amudsen, acu 60 de ani, cind "m-am apucat" de electronica, aveam ceva similar: un virf de cartus, glontul adica, gasit in poligon, legat cu sarma de o tija cu maner si incalzit pe un ...resou! Si ma descurcam foarte bine!!!

Pistolul de lipit nu l-am folosit niciodata in montajele electronice, dar la lipit bateriile in serie sau cutiile pentru aparatura.

Acum 18 minute, dan cod a spus:

Am fost profund dezamăgit.

Detaliaza putin, te rog.

Totusi, pana la urma, cele de mai sus sunt cu senzor de temperatura sau cu variator de tensiune, ca asta era problema!

[Dxxx]

Exista si solutii "intermediare" - de genul statii care merg cu un alimentator tip laptop (brick) care sta sub masa de lucru , iar pe blat sta o statie minimala de dimensiuni 8x3x4cm, trebuie sa recunosti ca nu ar fi mare.

 

Totusi solutiile serioase se fac asa, statie si letcon separate...

Este ca si cand in urma cu multi ani ai fi incercat o comparatie intre deckul cu 2 capete si cel cu 3 capete - concluzia este evidenta...

 

(inclusiv pentru @dan cod)

Problema majora pe care o vad nu este insa de incapsulare, ci de electrosecuritate.

Letcoanele "cu statie" au un trafo separator de retea (fie clasic, fie in comutatie) ceea ce da separare galvanica serioasa...

In plus exista totdeauna posibilitatea de legare la pamantul local a zonei de joasa tensiune (specificat ca "protectie" ESD) ceea ce devine esential daca lucrezi cu mosfeturi neprotejate intern.

Nu imi este deloc clar cum se rezolva toate astea cu o statie incorporata in maner. Chiar deloc.

 

ON-TOPIC:

- despre letconul de la Lidl nu pot sa ma exprim... nu cunosc

- letcoanele puse in postarea initiala: toate par sa aiba senzor in rezistenta, deci 100% sunt termostatate daca este asa.

O varianta este controlul manerului "deschis" - daca pleca 4 fire de la rezistenta, este clar ca exista termostatare.

 

Cat despre diametrul rezistentei de 4mm - a devenit deja norma pentru tipul respectiv, ceea ce a fost introdus de Hakko.

Este logic sa doresti acel diametru cat mai mic, incat sa poti avea masa termica cat mai mare, fara a mari prea mult diametrul exterior.

4mm pare a fi o solutie care poate fi atinsa tehnologic fara costuri extreme, deci s-a impus.

 

 

[BRANCA]

 icar.Varianta simplă fără afişaj e similară "stației" analogice de la Lidl,adică un soi de dimmer:

https://community.element14.com/members-area/personalblogs/b/john-wiltrout-s-blog/posts/hacking-a-chinese-soldering-iron

 Letconurile menționate pot avea sau nu senzor.Aia nu se vede decât dacă demontezi letconul şi examinezi legăturile la rezistență.Pentru letcon cu senzor sunt 4 fire,altfel ai numai 2 fire...

 De curiozitate,cum arată letconul reglabil pe care îl ai la interior?

[icar]

Acum 29 minute, Dxxx a spus:

Nu imi este deloc clar cum se rezolva

Are atasat un fir cu crocodil, pe care il poti lega la impamântare.

Letconul de la Lidl, este cu variator, am avut unul, acum zace prin pod. Avea, totusi, si o chestie bună, după  un  timp, cred ca o juma' de  ora, se oprea singur. Pâna acum am stricat  doua letcoane,  pentru ca le-am uitat  în priza, vreo doua zile. Acum am o priza cu temporizare.

[icar]

@BRANCA cam asa:

https://img8.uploadhouse.com/fileuploads/31086/310860286ee5870b7deba78be48eda1f28376d95.jpg

 

 

 

Editat Martie 26, 2024 de icar

[BRANCA]

 icar.Frumos exemplarul.Nu văd bine,de la rezistență câte fire vin?

 Eu nu blamez nici letcoanele cu reglaj simplu pe triac sau tiristor.Poți lucra decent şi cu alea.

 Partea mai slabă e că genul ăsta de letcon nu are standby,deci uzură mai rapidă rezistență şi vârf.

[dan cod]

Acum 2 ore, icar a spus:

 

@amudsen

Detaliaza putin, te rog.

Totusi, pana la urma, cele de mai sus sunt cu senzor de temperatura sau cu variator de tensiune, ca asta era problema!

Adică, lipsa putere, nu încălzea cum trebuie, stăteai cu ea sa poți lipi. Și avea totuși cartuș T12 deci nu o prostie. Eu nu concep asa ceva. Eu nu pot sta 15 secunde la o lipitura. 

[Dxxx]

Cu un fir care se "leaga la impamantare" o sa arzi letcon, osciloscop... si casa.

 

Daca toata alimentarea este in maner - iti dai seama ca nu exista separatie galvanica, rezistenta este alimentata direct la retea (prin intermediul comutatorului de termostat, fie ca este mosfet, triac, tiristor etc).

Chiar daca corpul metalic al letconului + varful de lipire sunt izolate de rezistenta iti spun eu ca  1- la temperatura de lucru apar scapari / 2- izolarea este numai electrica nu si capacitiva si inductiva / 3- defecte la izolatie nu sunt rare - este ceramica supusa la cicluri de contractie-dilatare.

 

Si riscurile cresc mult daca zona ta de lucru nu este "sterilizata" si au acces la ea sotia / copii / vreun animal de comapanie, sau orice alta fiinta.

 

Deci eu sunt de parere ca nu ai scuza pentru a accepta riscuri fie si numai potentiale... mai ales ca ai solutii care vin cu alimentatoare care pot sta sub masa de lucru - fie ce ti-am sugerat eu, cu o statie minuscula pe masa, fie fara ea, adica ce link a pus @Marian la TS80... mai exista si TS100 si TS101.

Diferenta este ca prima varianta merge cu cartuse compatibile cu Hakko T12 (copiate, dar oricum de la o firma consacrata) in timp ce TS imi pare a fi o chestie pur chinezeasca.

[icar]

Acum 5 ore, BRANCA a spus:

de la rezistență câte fire vin?

Patru, doua  se leaga la rezistență, doua la senzor. 

 

Acum 5 ore, dan cod a spus:

Eu nu pot sta 15 secunde la o lipitura. 

Corect, alea cu variac asa merg, am doua, unul de la Lidl, altul nu mai stiu de unde. 

Cu cel cu senzor se lucreaza foarte bine, fara sa aștepți  reincălzirea. Adica acționează ca o statie de lipit.

@Dxxx, ai dreptate, dar eu fac doar câteva lipituri, pe circuite  imprimante, momtaje lampi sau  tranzistori. Apoi, când  lipesc, nu e nimic conectat la retea. Firul  de impamântare e legat la carcasa vârfului. Singura problema e ca uit  letconul  în  priza (asa am ars doua letcone), asa ca am achizitionat un  temporizator pentru  priză. Am lucrat mult  timp  cu un letcon pe acumulator, de la Lidl, care, după  vreo 10 minute,  se preste singur  si  semnalizeaza asta.

 

[Dxxx]

Pai si daca le-ai uitat pornite ... pentru cat timp, ca sa se arda?

 

Un letcon termostatat corect lasat in stativ se simte foarte bine, sta in totalitate la temperatura constanta.

Si ar trebui sa fie la un regim termic la care totul este stabil si solicitat absolut normal...

 

Inca din generatia Weller cu magnastat un amic l-a uitat conectat cand a plecat la mare si dupa doua saptamani, la intoarecere, letconul facea lejer tzac-tzac, era gata de lipit... insa varful era cam oxidat, singura problema.

 

Nu am incercat cu JBC sau T12, dar ma astept sa mearga la stilul respectiv luni de zile, nimic nu este solicitat critic. Nu ar fi exagerat nici daca discutam de ani de zile...

In plus ambele variante au intrinsec posibilitatea de a lucra cu stand-by, care mai si coboara semnificativ temperatura la care se termostateaza, deci cu atat mai mult.

 

In egala masura JBCurile se folosesc si in regim profesional, este posibil ca in unele cazuri sa aiba regim permanent de functionare si nu cred ca schimbi cartuse prea des.

 

Eu zic ca modelele astea cu "totul in maner" au ceva carenta de proiectare sau de functionare a termostatarii daca se distrug la functionare in repaus prelulgita.

 

 

 

PS

Ca sa iti dai seama de dimensionare - si JBC si T12 consuma lasate in repaus in jur de 5W, desigur depinde de temperatura setata. Pe la 200 grade (in stand-by) sigur consumul este sub 5W.

 

Puterea maxima este 150W la JBC si 72W la T12, deci o solicitare de foarte lunga durata la sub 5W nu ar trebui sa aiba nici un efect de uzura avansata...

 

[sesebe]

JBC se opreste complet dupa citeva ore de standby (se seteaza din meniu dupa cit timp) si ramine activa doar electronica si display-ul.

[icar]

Acum 38 minute, Dxxx a spus:

pentru cat timp, ca sa se arda?

Pai...cam trei zile! Sa nu uitam ca sunt, totusi, chinezarii. Daca  eu am dat pe ele, la  Ardushop, vreo 60 de lei, iti dai seama cât costa la ele acasa! Nasol ca nu am gasit rezerve pentru  ele, am mai vorbit despre asta, cu alta ocazie.