Problema retea electrica

[Elservius]

D-nule @dumitrumy, ce consider că am înțeles eu până acum...

 Instalația electrică a d-lui @yo9hrb este o instalație casnică trifazată simplificată la maxim, așa după cum foarte probabil sunt marea (sau imensa) majoritate a instalațiilor electrice de acest fel de la noi din țară.

 Până în BMPT vin 4 conductoare, 3 faze+ PEN. Acolo PEN-ul este "ramificat" în 2 conductoare. Un PE care este legat la așa numita RPL, sau mai corect ar fi PPL și un nul, mai corect neutru, adică N, care merge mai departe, împreună cu cele 3 faze, în tabloul electric al locuinței.

 Acum, în tabloul electric al locuinței nu este bine ca nulul să fie legat la împământarea făcută de d-nul @yo9hrb. La această bară de echipotențializare, unde ajunge conductorul de la împământarea făcută de d-nul @yo9hrb, bară din tabloul electric al locuinței, trebuie legate numai carcasele consumatorilor prin intermediul contactelor prizelor, sau al șuruburilor de pe aceste carcase și deasemenea țevile metalice de gaz, apă, etc. dacă există. Și după cum se vede din poza tabloului electric al locuinței, eu cred că acest lucru este realizat.

 Ce ar mai putea face în plus d-nul @yo9hrb, ar fi să meargă în BMP cu un conductor de secțiune cât mai mare, conductor care să facă legătura galvanică directă între locul ieșirii din pământ a propriei împământări a locuinței și împământarea de la baza stâlpului cu BMP-UL, adică așa numita RPL.

 Dar ar fi bine ca propria priză de pământ să aibă o rezistență cât mai mică și să nu fie prea departe de BMP, adică acest conductor de legătură să nu fie prea lung.

Editat Vineri la 15:28 de Elservius
Clarificare

[cloudy]

3 hours ago, Elservius said:

Ca o părere personală, m-aș fi așteptat ca gpt să folosească termenul de conductor neutru și nu pe acela de nul, dar probabil că încearcă să fie cât mai "uman".

Cum a spus și user dumitrumy, GPT se adaptează intrebării, întrebătorului.
Dacă folosești GPT, incearcă să testezi asta adresându-i o întrebare cu limbaj de gimnaziu și apoi de specialist, referitoare la același subiect.
 

[Elservius]

Trebuie să fac o Corecție:

 Conductele metalice nu ar trebui legate la bara de echipotențializare a tabloului electric, ci la o bară de echipotențializare principală care înlocuiește vechea piesă de separație unde ajungea platbanda de la împământare la ieșirea din pământ.

 Această bară principală de echipotențializare are și rol de piesă de separație pentru împământare.

[dumitrumy]

Acum 2 ore, Elservius a spus:

Până în BMPT vin 4 conductoare, 3 faze+ PEN.

 

Acum 23 ore, yo9hrb a spus:

Instalatia mea este de tipul Sistem TN-S, trifazat cu 5 conductoare, cu conductorul de protecție (PE) separat de conductorul neutru (N) .

 

[Elservius]

Din câte am înțeles eu, asta este în locuință; adică TN-S cu 5 conductoare.

 Din poza cu stâlpul cu conductorul matisat eu am înțeles că în BMPT intră 4 conductoare.

 Sau poate că aia este ieșirea din BMPT; oricum tot 4 conductoare sunt. Dacă este intrarea în BMPT, acolo sunt 3 faze+ PEN, iar dacă este ieșirea spre locuință sunt 3 faze+ N. Deci acolo nu avem conductor (doar) PE, dacă avem în total 4 conductoare, în nici una din cele 2 situații.

 Conductorul PE ar trebui să iasă din BMPT și meargă jos la RPL-ul de la baza stâlpului.

 Cel puțin așa am înțeles eu că este configurată respectiva instalație electrică și branșamentul respectiv.

Editat Vineri la 18:37 de Elservius
Completare

[yo9hrb]

In BMPT intra 4 conductoare. La baza stalpului este acea "RPL", se vede o platbanda, dar nu stiu de unde vine si unde se conecteaza. Oricum in BMPT.

In BMPT (sigilat) am contoarul si o tetrapolara de 40A.

Dupa BMPT am o caseta care, pe langa 2 prize, contine o tripolara de 32 A. (caseta asta se va inlocui)

In garaj am tabloul de distributie la care vin 3 faze si nulul de la BMPT. La bara de PE este conectata priza de pamant. Priza de pamant este constituita din 3 tarusi de 1.5m si 4 de 1m, legati intre ei cu platbanda zincata. Este ingropata in partea de nord a casei. Tarusii sunt aia in X, zincati.

In tabloul de distributie am o siguranta tetrapolara de 25A (pentru masina de gatit, legata pe 3 faze), si alte sigurante pentru restul casei. Am incercat sa impart consumatorii cat mai echilibrat. Nu am nici un motor trifazic (sau alt consumator, masina de gatit poate functiona si in 2 faze sau o singura faza).

[validae]

Platbanda de la baza stâlpului vine de la o altă împământare (a stâlpului), cu 3-4 țăruși de 1m uniți prin platbandă de 1m între ei, ce se conectează la Nul.

Știu fiindcă mi-am extins singur rețeaua aeriană și cel care a a dus materialele mi-a adus și aceste materiale.Cel care mi-a adus astea a zis că este ,,pentru îmbunătățirea locală a Nulului,,.

[Elservius]

Așa este cum spuneți d-voastră @validae, doar că platbanda respectivă se conectează la PEN. Adică "nulul" (după cum îi spunem cu toții în mod curent) care vine de la stâlpul rețelei electrice a distribuitorului este de fapt PEN. În BMP se leagă la respectiva platbandă, iar ce merge în pământ este PE și ce se duce în casă este N, neutrul.

 Adică PEN se împarte în interiorul BMP în PE și N.

 Iar respectiva împământare nu este în fapt a stâlpului, ci a conductorului de PEN, sau "generic" spus a BMP-ului.

Editat Vineri la 19:24 de Elservius

[dumitrumy]

Acum 44 minute, yo9hrb a spus:

In garaj am tabloul de distributie la care vin 3 faze si nulul de la BMPT

Si ce, in garaj nu exista conductor de impamantare? Mie, la bloc, in tablou imi intra faza, nul si impamantare de la distribuitor.

[yo9hrb]

In garaj exista conductorul de impamantare, de la priza mea de pamant. Se vede in poza.

[Elservius]

Exact așa am înțeles eu.

[dumitrumy]

Am urmarit cam toate subiectele cu instalatii electrice si tot sunt nelamurit. Fara sa supar pe cineva, filmele de pe YT sunt puse de electricieni care arata doar executia in timp ce pe mine ma intereseaza ca si la electronica, schema si explicatia cu fizica sau electrotehnica din liceu. Degeaba mi se spune ca exista o platbanda in pamant langa stalp daca nu stiu valoarea si rostul ei. Daca mie la bloc distribuitorul imi aduce fir de impamantare, la curte de ce nu o face? De ce lasa priza de pamant la alegerea proprietarului? Si eu am locuit la curte si am inchiriat unei firme ce avea un singur motor monofazat pt un malaxor. Nu a primit aviz pana nu a venit o firma autorizata si le-a facut instalatia si priza de pamant. Este adevarat ca era punct de lucru dar si la masina de spalat sau frigider exista acelasi risc de electrocutare. PEN-ul este gandit tocmai pt ca sa nu te bazezi doar pe priza de pamant proprie pt ca la scurt poate sa nu depaseasca curentul disjunctorului si sa stai mult si bine cu faza pe sasiu.

[validae]

În cazul unui bloc de locuințe, sunt zeci-sute de persoane care utilizează rețeaua, de acolo și o responsabilitate mai mare a firmelor.Nu-și permit să se joace cu viețile și averea unui număr mare de oameni.La casă, dacă nu ai un stâlp propriu pentru care să se justifice o împământare locală, ăia îți aruncă un BMP pe două țevi sau legat de gard, îți pun un contor și o siguranță și te lasă să te ocupi de restul.

Și de cele mai multe ori iei un electrician cât mai ieftin, eventual unul care ignoră să realizeze împământare corespunzătoare și o tratare a nulului, care te-ar salva în cazul întreruperii firului aerian de nul. Am discutat cu electricieni care lucrează foarte meticulos de altfel, dar care erau de părere că împământarea poate fi substituită de o diferențială sensibilă. Nu pot fi de acord niciodată cu asta....

[doru3160]

Acum 4 minute, validae a spus:

În cazul unui bloc de locuințe, sunt zeci-sute de persoane care utilizează rețeaua, de acolo și o responsabilitate mai mare a firmelor.

La constructiile noi. La blocurile vechi, vin 2 fire in tablou, si acolo se formeaza nulul de protectie, din nulul de lucru. Daca sunt bipolare, se trec nulul si faza prin bipolara, si impamantarea ramane pe bareta. In tabloul furnizorului, nulul nu are siguranta. Doar faza este trecuta prin fuzibil.Cam asta se intampla cam la toate blocurile de pana in 90.

[yo9hrb]

Acum 11 minute, validae a spus:

...eventual unul care ignoră să realizeze împământare corespunzătoare și o tratare a nulului, care te-ar salva în cazul întreruperii firului aerian de nul. Am discutat cu electricieni care lucrează foarte meticulos de altfel, dar care erau de părere că împământarea poate fi substituită de o diferențială sensibilă. Nu pot fi de acord niciodată cu asta....

Deci ar trebui suplimentata/extinsa priza de pamant de la stalp? Habar nu am ce este acolo, nici nu pot sa o masor decat daca o tai cu flexul (nu exista nici o eclisa). Parca n-as mai face vreun test cu punerea fazei la pamant sa vad daca sare siguranta, se cam lasa cu scantei.