Comutarea 230V imi destabilizeaza circuitul

[Blacksmith]

Acum sint la bloc, iar aici am calorifere cu teava de plastic si centrala personala. 

La tara am impamantare calumea facuta de un profesionist.

[dumitrumy]

Mai oameni buni, am mai scris. Am vorbit cu un electrician de 74 ani care a muncit pe santierele comuniste: nu exista bloc fara impamantare! Dar aceasta era cablata doar la bucatarie si baie. De ce? Simplu, doar aparatele cu carcasa metalica permanent expusa aveau nevoie de ea. Adica frigiderul si masina de spalat. Daca ne aducem aminte, si fierul de calcat avea impamantare dar gospodinele trebuiau sa faca un efort si sa nu calce in dormitor/ sufragerie. Consumul de cablu pt sufragerie si dormitoare era prea mare asa ca te adaptai si puneai un prelungitor cu impamantare. La blocurile vechi se folosea armatura betonului pt impamantare. Statul socialist avea multe bube dar si multe reguli. la cativa ani se masura rezistenta impamantarii si s-a observat ca are o crestere asa ca la un moment dat s-a hotarat ca blocurile sa aibe o impamantare speciala chiar daca se leaga in continuare armatura. Am pus poze la alta discutie, la mine (bloc cu 8 etaje) este o bara separata de impamantare in firida cu contoare. De la ea vine un fir gros la tabloul din locuinta si care duce la bucatarie si baie. Eu lucrez in sufragerie si am gaurit un perete ca sa duc un fir de la baie la masa de lucru. 

Colegul Branca a spus ca nu stie daca are impamantare la bucatarie. L-a rugat, daca nu are sig. dif., sa puna un bec puternic intre faza si impamantarea de la baie. L-a durut in posterior, asa cum se intampla pt multi de aici. Sunt convins ca sunt zeci (sute ?) de forumisti care locuiesc in blocuri cu 4 etaje. Cat de greu este sa pui un bec puternic (fierul de calcat ar fi ideal) intre faza si impamantare si masurata tensiunea intre nul si aceasta? Cat ar dura? Asteptati mura-n gura ca fraierii forumului sa faca zeci de masuratori si simulari si voi sa culegeti ce va este util. 

EDIT:    la mine firul de impamantare este mai gros decat cele active.

 

Editat Martie 17 de dumitrumy
completare continut

[M.Adrian]

       Tensiunea masurata intre nul si impamantare e posibil sa fie si datorata cuplajului din cabluri si a impedantei mari de masura a multimetrului. 

       Multe multimetre au o scala de masura a tensiunii cu functia Zlow (impedanta joasa) care are impedanta de intrare de ordinul sutelor de kilo ohmi, fata de 10 mega ohmi cum e impedanta de intrare generica la restul gamelor de masura. Daca masurati cu un astfel de aparat e foarte posibil sa cititi 0V intre nul si impamantare. 

       Daca nu aveti un aparat cu o astfel de gama de masura atunci urmati sfaturile celorlalti colegi de forum si puneti pe rand un bec intre faza si impamamtare si intre nul si impamantare si vedeti unde lumineaza. 

Editat Martie 17 de M.Adrian

[Blacksmith]

Acum 3 minute, M.Adrian a spus:

puneti pe rand un bec intre faza si impamamtare si intre nul si impamantare si vedeti unde lumineaza.

 

Si daca am sigurante diferentiale care sar... ? 

[modoran]

Impamantarea trebuie sa prezinte o impedanta foarte mica, de ordinul ohmilor, asa ca sfaturile cu masurarea cu multimetrul pe LowZ sunt povesti nemuritoare ...  E clar ca in cazul tau impamantarea este intrerupta sau inexistenta.

 

Foarte bine daca sar sigurantele diferentiale in cazul unui test.

 

 

Oricum strict in cazul de fata trebuie verificat pe osciloscop ce se intampla, nu cred ca trebuie vreo impamantare sa functioneze corect dracia respectiva.  Sunt miliarde de aparate comerciale fara vreo impamantare ce nu se reseteaza la conectarea retelei.  Se verifica practic ce se intampla, cu osciloscopul, la fata locului, nu discutand pe forumuri aiurea.

Editat Martie 17 de modoran

[yo2mhj]

Acum 47 minute, dumitrumy a spus:

Mai oameni buni, am mai scris. Am vorbit cu un electrician de 74 ani care a muncit pe santierele comuniste: nu exista bloc fara impamantare! Dar aceasta era cablata doar la bucatarie si baie. De ce? Simplu, doar aparatele cu carcasa metalica permanent expusa aveau nevoie de ea. Adica frigiderul si masina de spalat. Daca ne aducem aminte, si fierul de calcat avea impamantare dar gospodinele trebuiau sa faca un efort si sa nu calce in dormitor/ sufragerie. Consumul de cablu pt sufragerie si dormitoare era prea mare asa ca te adaptai si puneai un prelungitor cu impamantare. La blocurile vechi se folosea armatura betonului pt impamantare. Statul socialist avea multe bube dar si multe reguli. la cativa ani se masura rezistenta impamantarii si s-a observat ca are o crestere asa ca la un moment dat s-a hotarat ca blocurile sa aibe o impamantare speciala chiar daca se leaga in continuare armatura. Am pus poze la alta discutie, la mine (bloc cu 8 etaje) este o bara separata de impamantare in firida cu contoare. De la ea vine un fir gros la tabloul din locuinta si care duce la bucatarie si baie. Eu lucrez in sufragerie si am gaurit un perete ca sa duc un fir de la baie la masa de lucru. 

Colegul Branca a spus ca nu stie daca are impamantare la bucatarie. L-a rugat, daca nu are sig. dif., sa puna un bec puternic intre faza si impamantarea de la baie. L-a durut in posterior, asa cum se intampla pt multi de aici. Sunt convins ca sunt zeci (sute ?) de forumisti care locuiesc in blocuri cu 4 etaje. Cat de greu este sa pui un bec puternic (fierul de calcat ar fi ideal) intre faza si impamantare si masurata tensiunea intre nul si aceasta? Cat ar dura? Asteptati mura-n gura ca fraierii forumului sa faca zeci de masuratori si simulari si voi sa culegeti ce va este util. 

EDIT:    la mine firul de impamantare este mai gros decat cele active.

 

Subscriu total la cea spus colegul.

Toate apartamentele comuniste si nu numai au circuite de "pamantare"(PE) cu legatura la bucatarie,baie si eventula priza pentru frigider.

Chiar daca instalatia este din aluminiu,firul de PE este din cupru.

Reteaua casnica din Romania este de tip TNC-S,tratare neutrului se face la nivelul firidei sau al tabloului casnic,dar in tabloul casei exista,mai departe...depinde de cei care au facut reparatii,lucrari de modernizare,e.t.c..

[Barbaro]

Buna ziua ! 
 Sigur , siguranta diferentiala care sare la test este functionala , dar daca nu aveti impamantare la prize… nu va protejeaza . 
 Eu testez diferentiala la priza facand punte intre neutru si pamantare , daca sare diferentiala , acea priza este in regula. De acord cu userul @dumitrumy in absolut tot ceea ce a spus in postarea sa .

Cu mai bine de douazeci de ani in urma mi sau ars in decurs de un an doua placi video in pc , din cauza lipsei impamantarii.

Editat Martie 17 de Barbaro

[Blacksmith]

Am mai facut cercetari si se pare ca am impamantare... Am masurat in alte prize de prin casa si imi da cum trebuie: toata tensiunea intre faza si impamantare si zero intre nul si impamantare. Dar se pare ca la prelungitorul asta e ceva in neregula. L-am bagat intr-o priza in care arata cum trebuie, iar la iesirea lui imi da jumate de tensiune pe faza, jumate pe nul. Firul de impamantare nu e intrerupt, l-am verificat. Ce dreacu sa aiba ? Vad ca are un bec prelungitorul asta. O influenta ala cu ceva ?

 

[Stefan]

@Blacksmith Dacă acel prelungit este Gembird cu protecție la supratensiune mai bine îl arunci. Am avut la muncă un Gembird similar și după un an de sta pe birou plasticul a devenit sfărâmicios de îl puteai zdrobi cu o singura mână, hai să zicem că a fost afectat de UV dar totuși nu e normal ca izolația unui echipament electric să se facă praf așa ușor. Nu mai țin minte dacă avea un singur varistor între faza și nul sau doi între PE și celelalte doua fire însă împământare sigur avea.

[validae]

Ca să elucidezi cauza apariției acelei tensiuni între firul de împământare și fază, desfă prelungitorul și vezi.

[Blacksmith]

Cica ar avea un fel de protectie... Are o piesa albastra care nu stiu ce e...

Am scos totul, si butonul cu bec si piesa albastra, am pus pe direct, si tot prost imi da ! N-am mai vazut asa ceva... Deci in priza in care bag stecherul de prelungitor imi da bine, iar la capul cu prize imi da aiurea.

 

 

Editat Martie 17 de Blacksmith

[Stefan]

Da, este Gembird deci îl poți arunca fără regrete. Chinezul nu a sudat firul verde in ștecher sau lamela aia de "alama" nu face contact cu contactele pentru protectia de la schuko.

[Blacksmith]

Toate 3 firele au continuitate si rezistenta 0.1R !

[caesar07000]

1 oră în urmă, Blacksmith a spus:

Toate 3 firele au continuitate si rezistenta 0.1R !

au pe ma-sa.....
ce sustii nu are sens...
cum dreaq sa ai cadere 100 de volti pe un fir care are 0.1 ohmi????
tu analizezi ce aberatii sustii?

undeva ai un contact imperfect exact cum sustine Stefan!!!

[Blacksmith]

Intre lamelele prizelor prelungitorului si contactele stecherului am 0.1 ohmi, masurate pe rand toate.