Filtru boxe

[Costa]

Buna ziua,

Va prezint o incercare de filtru pasiv,ar fi prima.

Boxa inchisa facuta de mine ,2 cai , litraj 9,5 frecventa 70-80hz.

-midwoofer-Visaton W130s 5", 8ohm ,Fs52hz ,87dB,fu52-12000hz , 50w ,Vas12L,Qts0,47 , Xmax=8mm, Re6ohm

-tweeter-Monacor-DT25N 1",8ohm,Fs1600hz,95dB,fu1600-20000hz,40w

Simulare in Xsim,fisierele frd,zma obtinute cu FPGraphTrace din date pdf-uri, taierea la aprox 2800hz ,recomandata pt tw 2500hz.

 

Va rog,mi-ar fi de ajutor sa aflu de la voi ce este gresit si cum trebuia procedat corect.

 

 

Sunt f curios cum se va auzi cu filtre,acum am doar un cond de 5uF serie cu tw.

Am ceva rez de putere si cond cumparati si e musai sa-i pun la treaba.

[Costa]

Varianta 2 mai ieftina .

In ambele rezultatele impun montarea tw cu polaritate inversa.

Am vazut ca e o metoda folosita pt liniarizarea raspunsului.

 

In configuratiile prezentate poate sa fie si periculoasa?

Se poate arde tw?

Putin ajutor?

 

[CornelM]

Twitterul se pune cu polaritate inversa atunci cand nu este in aceeasi faza cu dif de bass.

Cele doua difuzoare trebuie sa fie in faza.

Ca o verificare:- atunci cand difuzoarele nu sunt in faza apare o adancitura mare in raspunsul de frecventa;

                          -aceasta adancitura este in zona de taiere a filtrului;

                          -cu cat mai adanca cu atat mai bine.

[Shambala]

Nu prea sunt sanse sa se arda tw din cauza polaritatii.

[Shambala]

Ca regula generala, un tw ar trebui taiat la macar dublul frecventei de rezonanta.  Ca sa nu apara artefacte in sunet (armonica a 2-a a frecventei de rezonanta). Daca nu se poate respecta regula, poate fi necesar sa se aplice filtru Notch pe dublul frecventei de rezonanta.

Daca media inca suna bine la 3khz, se poate incerca taierea tw la 3200-3500hz.

Zobelul de pe medii se tatoneaza, poate nu este nevoie sa fie atat de agresiv cum iese din simulare.

Se lasa un ecart de macar 1/3 de octava intre frecventele electrice de taiere ale celor doua filtre.

 

Nu uitati ca simularea este un simplu indicator spre ce directie trebuie mers cu filtrul, NU este o solutie (definitiva). 

 

[roadrunner]

Acum 4 ore, Shambala a spus:

Nu prea sunt sanse sa se arda tw din cauza polaritatii.

nu sunt sanse sa se arda din cauza asta. Difuzoarele sunt construite sa functioneze in AC (mebrana se misca in ambele directii in jurul starii de 0V. (sunt sanse daca aveti componenta DC)

RR

[Shambala]

Tw au C serie asa ca si dc-ul este blocat.

[Costa]

Multumesc pt raspunsuri in special dlui @Shambala.

Am retinut ca tw nu e in pericol.
Monacor recomanda taierea la 2500hz si am incercat sa obtin asta.

Graficul cu raspunsul midwooferului are o adancitura in zona de taiere asa ca o alta abordare e binevenita.

"Se lasa un ecart de macar 1/3 de octava intre frecventele electrice de taiere ale celor doua filtre."
Sa vedem daca am inteles bine
-fr electrica taiere tw 3200hz ,o octava in jos 1600hz si 1/3 ar fi 533hz 
-deci fr de taiere electrica pt midwoofer 3200-533=2667hz
Calculez pt filtru Linkwitz-Riley de ordinul 2 pt 2 cai si obtin:
-tw fc3200hz C=6.22uF L=0.796mH
-w  fc2670hz C=7.46uF L=0.954mH
Calcul l-pad tw ar fi 95-87=8dB diferenta de SPL intre ele si de aici 
Rs=4.82ohm si Rp=5.3ohm

"Ca sa nu apara artefacte in sunet (armonica a 2-a a frecventei de rezonanta). Daca nu se poate respecta regula, poate fi necesar sa se aplice filtru Notch pe dublul frecventei de rezonanta."
Aici calc online https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SeriesNotchFilter/
-filtru notch serie cu fr 1600*2=3200hz cu Re=6.26ohm(masurata)
C=9.38uF L=0.23mH R=6.26ohm
-Zobel dezactivat

- Pe alt subiect dl Shambala zicea sa pun la acest tw fragil o bobina paralel de 0.6-0.7mH.
Presupun ca acesta configuratie  nu mai impune acea bobina.

Am sa pun o imagine cu raspunsul in fr initial fara nici o filtrare sau altceva, apoi cu ce am calculat ,apoi cu tw cu polaritatea inversa si ultima cu schema folosita.

Va rog daca vreti sa-mi spuneti ce am gresit si cum trebuia procedat.

 

 

 

[Shambala]

Monacor NU recomanda taierea la 2500Hz.

La toate tweeterele este data ("recomandata")  frecventa MINIMA si eventual panta de taiere la care ele vor functiona in relativa siguranta la puterea maxima.  Nu inseamna ca vor si suna bine, sau ca aceea este cea mai buna solutie de filtrare.

[CornelM]

Acum 50 minute, Costa a spus:

Multumesc pt raspunsuri in special dlui @Shambala.

Pai atunci puteti sa ii scrieti in privat! Ce rost mai are sa puneti atatea intrebari?

Sunt rautacios.

[Shambala]

D-le Costa, daca va asteptati sa invatati sa construiti filtre cu ajutorul forumului, veti fi dezamagit.  Nu se poate.

Singura cale este sa cititi carti de specialitate - nu articole.

Nelamuririle din cele citite vor necesita citirea altor carti, ... etc.  (adica este mult de munca).

[Costa]

@CornelIM-orice raspuns conteaza si e binevenit.

@Shambala- citesc mult cautand informatii pe net .

Pt carti e prea tarziu si prea mult pt ce am eu nevoie.

Un proiect gata facut nu ajuta, prefer sa invat de la voi cate ceva .

Daca se poate am sa va rog sa-mi spuneti despre materialele prezentate.

[Shambala]

Ce aveti nevoie este sa proiectati un filtru.  

Asta nu se poate invata corect din informatii de pe net - doar daca gasiti cartile complete. 

Eu pot sa scriu pana imi cad degetele si tot nu va fi nici 0.1% din ceea ce este nevoie sa aflati pt a putea face un proiect corect.

Nu sunt rau si nu imi bat joc, pur si simplu aceasta este realitatea.

[Costa]

Multumesc pt implicare si seara buna.

 

 

[sesebe]

Domnule @Costa cum va descurcați cu engleza?

Este pe diyaudio un topic foarte bun care explica și te învață cum să faci un filtru fara măsurători. 

Topicul este lung și-l urmăresc de la apariție chiar dacă eu folosesc măsurători avind microfon calibrat de peste 10 ani. 

Acel topic îți va răspunde la multe din întrebările tale. 

 

Ca observație, o boxa cu o caracteristica ca cea de mai sus va suna foarte aiurea, fără viata, fără dinamica și va fi obositor de ascultat.