sesebe Postat Ianuarie 18 Partajează Postat Ianuarie 18 La mine te referi? Eu nu mai comentez aspecte la cere deja te-ai decis pt ca oricum as vorbi degeaba. Cine-s eu sa ma pun cu expertul?!? Ti-am spus doar cum poti incerca sa-l linistesti dar si in directia asta deja te-ai decis. Link spre comentariu
Blacksmith Postat Ianuarie 18 Autor Partajează Postat Ianuarie 18 Nu, nu ma refer la tine. La ceilalti... Link spre comentariu
Marian Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 Este o fabula cu sarea de pe soba care risca sa cada peste copil ( sau ceva de genul )... Toate incarcatoarele moderne sunt in comutatie, si niciunul nu are zgomot zero ( nici nu prea ai cum ). Adica n-are treaba riplul si/sau zgomotul ci tensiunea stabilizata... Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 Da Marian dar nu au riplu de 1V cum se spune aici. Link spre comentariu
Marian Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 Riplu de 1V la schema asta este fizic imposibil. Maxim 100mVvv ( ma foarte indoiesc ca ajunge si aici ), mai mult nu are de unde sa fie. Se confunda in continuare riplul cu zgomotul, ceea ce este regretabil pentru o sectiune cu atata teorie scrisa. Zgomotul poate fi 1Vvv sau chiar mai mult, e irelevant pentru acumulator. Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 N-ai fost atent, este vorba de riplu generat de oscilatia buclei de reactie. Link spre comentariu
Blacksmith Postat Ianuarie 19 Autor Partajează Postat Ianuarie 19 Eu v-am mai spus, dar nu vreti sa intelegeti... Nu conteaza cum se numeste, ca e riplu sau zgomot... Este o variatie a tensiuni de 1Vpp care se vede clar pe osciloscop si asta nu e normal. Nu are cum sa-ti joace cu 1V o tensiune pe care o numesti DC. Link spre comentariu
Marian Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 36 minutes ago, Blacksmith said: Nu conteaza cum se numeste, ca e riplu sau zgomot... Cum mama dracu sa nu conteze??? Mama ma-sii de electronica! Una e riplul si alta e zgomotul, pricepi??? Ti-am si explicat diferentele... Daca aia 1V sunt o forma de unda bine definita si periodica atunci sunt riplu si sunt generati de oscilatia buclei de curent asa cum zice @sesebe, deci modifica la compensarea aia pana dispar sau ii reduci suficient. Pune C mai mare de 1n ( pana la cateva zeci de n sau chiar 100 ) intre inversoare si iesire, sau incearca cu mai putin de 1n. Incearca deasemeni combinatii RC acolo, pui 1n spre exemplu, si-l inseriezi cu o multitura de 100k, setata initial la zero Ohm, apoi reglezi si maresti astfel rezistenta inseriata cu 1n pana vezi efectul asupra oscilatiei ( care mama ei de oscilatie se "citeste" pe mama ei de iesire a AO de curent, cu osciloscopul setat pe AC ), daca oscilatia tinde sa creasca indiferent de valoarea setata la multitura atunci mareste pe C, vezi ce efect are asa, daca tot nu e ce trebuie atunci redu pe C si regleaza din nou... Stiu, e migalos, dar asa se face electronica, prin experimentari si optimizari practice. Daca pe iesirea AO de curent nu vezi cu osciloscopul nimic in AC ( sau oricum foarte putin ), iar aia 1V de care zici sunt doar amplitudinile de varf ale zgomotului ( care mama lui de zgomot nu-i forma de unda bine definita, ci este o amestecatura densa de linii verticale ), atunci nu prea ai ce face, asta e capabilitatea schemei. Se prea poate deasemeni sa te pacaleasca osciloscopul cu zgomot de mod comun pe care sa-l interpretezi ca fiind zgomot de comutatie. Chestia asta se combate cel mai eficient masurand cu sonda diferentiala, dar e al naibii de scumpa, deci incerci tot posibilul sa ai o legatura de masa a sondei cat mai scurta posibil ( anuland clestele ). Sigur, asta presupune sa ai DSO decent, nu jucaria aia analogica, deci... lasa-l asa, ca nu raguseste. Bateria are ESR foarte mic, poti inseria o inductanta de ceva zeci de uH ( deajuns tinand cont de frecventa mare ) cu plusul bateriei, faci un LC la fix. Eventual chiar un soc de mod comun din alea de fac filtrul EMI pe la sursele de calculator, o linie pe plus alta pe minus ( daca nu-i obligatorie masa comuna a incarcarii cu restul circuitului ). Etc... Aia e electronica... Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 Iti bati gura degeaba Marian. A ajuns la o concluzie deja, poate o avea demult din-ainte de a posta aici, iar acum cauta doar sau mai mult o confirmare a ideii lui. Link spre comentariu
Blacksmith Postat Ianuarie 19 Autor Partajează Postat Ianuarie 19 In imaginatia ta poate... Marian, hai ca m-ai facut curios. Ma duc sa incerc cu un cond mai mare. Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 (editat) Tocmai mi-ai dat dreptate, ca ignori tot ce-ti spun eu sa faci/incerci. Eu ti-am spus de ieri ce sa faci/incerci ca sa nu mai oscileze: Acum 19 ore, sesebe a spus: Incearca cu un grup serie R-C in paralel cu C8. Ca valori R~1k...10k si C~100nF...1µF. Iar in serie cu D1 poti pune o rezistenta de 1k...4k7. Iar C8 s-ar putea sa trebuiasca redus pina la citeva zeci-sute de pico. Toate astea asa ochiometric.......... Editat Ianuarie 19 de sesebe Link spre comentariu
Blacksmith Postat Ianuarie 19 Autor Partajează Postat Ianuarie 19 (editat) Am pus 20 nF... nu s-a schimbat nimic. Am mai aflat o chestie. La iesirea opamp am acelasi riplu ca si pe iesire, numai ca e de 0.6Vpp in loc de 1Vpp. E sinusoidal si are 66 KHz... Acum 1 minut, sesebe a spus: Tocmai mi-ai dat dreptate, ca ignori tot ce-ti spun eu sa faci/incerci. E doar o coincidenta acum. In toata istoria noastra de cand ne stim de 25 de ani pe forum am facut de multe ori ca tine... Editat Ianuarie 19 de Blacksmith Link spre comentariu
Marian Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 Deci aia e oscilatie a buclei de curent, exact asa arata o oscilatie a unei bucle instabile. Umbla la compensare pana o rezolvi, poate sa-ti iasa in 5 minute sau in 5 ore de experimente. E irelevant cat dureaza, important e rezultatul. Doar ca ai pus 20n si nu s-a rezolvat nu inseamna nimic! Eu incerc practic zeci de valori pana obtin ce vreau, si toata treaba asta imi ia uneori cateva ore, dar e irelevant, dezvoltarea si optimizarea nu se face in 5 minute, ci in multe, foarte multe ore de experimente si teste si masuratori. Asa se face electronica. Ar mai fi o chestie, tu ai amplificator diferential pe partea de curent, si asta e in mod nativ mai slab la rejectia de mod comun. Rezistentele de la intrari trebuiesc imperecheate la sange ( la propriu ) intre ele, valorile in sine nu sunt critice, dar fiecare doua rezistente pereche trebuiesc sa aiba valori identice, altfel iti vor amplifica riplul nativ al regulatorului. Eu iti sugerasem un diferential dedicat care contine intr-un singur SO8 inclusiv rezistentele de pe intrari ( toate 4 ) imperecheate foarte precis, plus amplificarea diferentiala, plus iesirea proportionala raportata la masa. Sunt scumpe dar merita toti banii, nu le poti reproduce discret la fel de precis oricat ai incerca. Link spre comentariu
Blacksmith Postat Ianuarie 19 Autor Partajează Postat Ianuarie 19 (editat) Experimentul Nr. 2: senzor ACS pe bara de minus Acelasi kkt dar putin diferit. Pana sa intre in limitare, totul bine. Cand se apropie de limitare incepe sa apara un zgomot (de data asta era chiar zgomot, adica niste linii verticale, cum zicea Marian, de tot felul de amplitudini). Prima data porneste de la 50 mV si, cu cat creste sarcina, cu atat creste si zgomotul, ajungand tot pe la 1V. Nu am incercat mai mult ca imi era sa nu pateasca ceva. La prima schema era constant 1V indiferent de sarcina. Si chestia e ca se aude si in realitate un bazait, nu stiu de unde, care la fel creste in volum o data cu cresterea sarcinii... Intr-un fel, ma bucur ca s-a intamplat asa, ca nici nu imi placea varianta asta. ACS-ul ala consuma mult si e complicat sa ii aduc 5V cat vrea el. Ma gandisem sa ii mai fac un convertor micut doar pentru el. Numai tampenii... Se complica inutil circuitul. Sa-i fie tarana usoara ! Deci concluzia este ca la convertorul asta cu TPS e bine sa-i lasi pinul de feedback in pace. Editat Ianuarie 19 de Blacksmith Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 19 Partajează Postat Ianuarie 19 Reciteste cu atentie ce am scris aici: Si asta a fost acum aproape o luna de zile. Deci 25 de zile pierdute pt ca te incapatinezi ca doar tu ai dreptate. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum