Încărcare cablu aluminiu și cupru

[flomelomanul]

Acum 3 ore, cdinu332 a spus:

Rezumatul este simplu,  fără aluminiu de 1,5 la boiler și masina de spălat.  

 

Văd că se tot bate apa-n piuă cu aluminiul ăsta de 1,5.

NU EXISTĂ CONDUCTOARE DIN ALUMINIU CU SECȚIUNEA DE 1,5 MMP! LA ALUMINIU, SECȚIUNEA MINIMĂ LA CARE SE GĂSEȘTE (SAU SE GĂSEA CÂNDVA) ESTE 2,5 MMP, CARE SE PUTEA UTILIZA EXCLUSIV LA CIRCUITE DE ILUMINAT, NICIDECUM LA PRIZE, CARE AU NEVOIE DE SECȚIUNE DE 4 MMP!!

Din această cauză și în tabelele din normative, în căsuța corespunzătoare pentru Al de 1,5 mmp este trasă liniuță.

[Florin berdila]

Domnule Validae eu zic ca trebuie sa fie ceva mai simplu adică siguranta poți s-o pui mai mica cu XX la suta  asta ma refer dar cu cat

[cdinu332]

Acum 27 minute, Florin berdila a spus:

Domnule Validae dar nu arata în tabele ce siguranta pot pune la un anumit cablu și va întreb eu asa cum as calcula simplu va rog 

La conductoarele pe care le ai  menționat la început ai primit răspuns. 

Dacă vrei să le mărești potența din creion,  te joci cu focul,  la propriu. 

[Florin berdila]

Mai oameni ''eu intreb cu cât se pune mai mica siguranta fata de curentul maxim pe care îl suporta un cablu adica un cablu de 25 amperi pun o siguranta de .... cu cât la suta se pune mai mica ce oare nu spun corect 

[cdinu332]

De 16A.

[djvas]

Iar tu nu intelegi ca nu asha se calculeaza si ca nu exista acest  X % , sunt mai multe variabile care intervin, una din ele ar fi curentul de scurt circuit care este evident influentat de lungimea conductorului intre si siguranta si scurt circuit.

 

de 16A

Editat Noiembrie 26, 2023 de djvas

[Florin berdila]

Si la alți curenți se scade 30 la suta sa înțeleg 

[djvas]

NU, calculele sunt mai complexe iar cine nu are chef sau nu stie sa le faca le ia din tabele.

De asemenea  NU exista un nr fix de A/mm2, cu cat cablu creste in sectiune cu atat A/mm2 scade. Daca o sa intelegi de ce atunci o sa poti sa-ti rapunzi singur

[Florin berdila]

Si de unde iau tabelul sa vad ce siguranta se pune în funcție de conductor?

[BRANCA]

 Florin berdila.Ce vrei să "încropeşti" de te agiți aşa?Că doar nu te apuci de instalări.Până şi autorizații o mai bâlbâie cu caracteristica siguranțelor dacă n-au aparatură de măsură adecvată.

[validae]

Dacă vrei să dimensionezi siguranțe pentru instalații industriale, acolo sunt ceva mai complicate treburile.

Asta fiindcă de exemplu motoarele de mare putere au curenți de pornire ce pot ajunge la 3-5 ori curentul nominal. Deci siguranțele montate pe circuite ce deservesc motoare trebuie să fie temporizate și să declanșeze la supracurenți ce depășesc de 5 ori curentul nominal. Altfel ar declanșa la fiecare pornire a motorului.

Siguranțele trebuie să suporte curentul maxim permis de conductor timp îndelungat, de exemplu cei 16A permiși de circuitele de prize casnice trebuie să-i suporte timp îndelungat fără să se încingă.Un scurtcircuit va declanșa siguranța prin intermediul declanșatorului electromagnetic, iar depășirea pe o perioadă dată de timp (funcție de curba de declanșare)a curentului maxim (16A) va declanșa siguranța prin releul termic (bimetal).

[ionutdragos]

Salut. Sunt doua aspecte. Cablurile sunt in aer liber, atunci permit o anumita densitate de curent. Aceasta situatie, in domeniul casnic, este intalnita deseori la prelungitoare

Al doi-lea aspect este cel al conductoarelor pozitionate in tuburi, unde racirea este mai grea...acesta cred ca este cazul tau. Si aici, la montajul un tuburi, este o diferenta intre a monta 2 cabluri, sau a monta mai multe, in acelasi tub. Cand sunt mai multe, curentul admisibil scade.

 In aceste conditii, un cabul de cupru cu sectiunea de 2.5 mm2 nu poate fi incarcat mai mult de 16A, adica aprox 3000 W fara a depasi temperatura admisa a montajului in tub.

Daca folosesti conductorde aluminiu, la iluminat se foloseste cablu de 2.5 si la prize cabul de 4 mm2 sectiune.

Aluminiu de 4 mm2 montat maxim 3 conductoare in tub permite 19A iar 2.5 mm2 aluminiu permite 16 A. Montate maxim 3 conductoare in tub.

La sigurante este simplu...pe circuitul de iluminat pui de 10 A si la prize pui de 16 A

Editat Noiembrie 26, 2023 de ionutdragos

[cdinu332]

Pentru circuitele de alimentare ale motoarelor se folosesc alte "chestii ".  E treaba electricienilor autorizați,  nu ne apucăm de capul nostru  să  punem siguranțe de la magazinul cu becuri.  

[yo2mhj]

Acum 4 ore, Florin berdila a spus:

Si de unde iau tabelul sa vad ce siguranta se pune în funcție de conductor?

Uite, ca să nu mai plângi, ca regula generala, conductor de cupru:

-1mm pătrat, siguranțe de  maxim 6A

-1,5mm pătrat - maxim 10A

-2,5 mm pătrat - maxim 16A

-4mm pătrat, 20 sau 25A

-6 mm pătrat, maxim 32 A

Toate acestea în condițiile expuse de ceilalți colegi,curbe de selectivitate ale protectiilor, utilizare. 

Pentru o mai bună documentare găsești online I7/2011, acolo spune totul în detaliu, inclusiv tabele. 

[VictorBMF]

4 hours ago, validae said:

Dacă vrei să dimensionezi siguranțe pentru instalații industriale, acolo sunt ceva mai complicate treburile.

Asta fiindcă de exemplu motoarele de mare putere au curenți de pornire ce pot ajunge la 3-5 ori curentul nominal. Deci siguranțele montate pe circuite ce deservesc motoare trebuie să fie temporizate și să declanșeze la supracurenți ce depășesc de 5 ori curentul nominal. Altfel ar declanșa la fiecare pornire a motorului.

Siguranțele trebuie să suporte curentul maxim permis de conductor timp îndelungat, de exemplu cei 16A permiși de circuitele de prize casnice trebuie să-i suporte timp îndelungat fără să se încingă.Un scurtcircuit va declanșa siguranța prin intermediul declanșatorului electromagnetic, iar depășirea pe o perioadă dată de timp (funcție de curba de declanșare)a curentului maxim (16A) va declanșa siguranța prin releul termic (bimetal).

 

 În scenarii industriale, curenţii de pornire pot chiar depăşi de zece ori curentul de funcţionare, măcar pt. câteva secunde, vedeţi curbele D, siguranţe în curbă D fiind cele folosite la pornirea motoarelor industriale.

 Cât despre dimensionarea conductoarelor, pentru a fi în siguranţă şi a asigura o funcţionare continuă, nu există scurtături de genul celor pe care încearcă să le obţină @Florin berdila, de ar fi astfel de „reguli de aur”, electricienii executanţi şi inginerii, de altfel, nu ar mai exista. Conductoarele se dimensionează în funcţie de: caz de uz - domestic sau industrial; amplasare - aeriană, în tub, de care tub(metalic sau plastic), aparent pe perete sau zidit; pe jgheab - plin sau cu perforaţii; temperatură ambientală, etc. Nu zic că sunt tabele pentru fiecare din situaţiile de mai sus, dar pornind de la cazurile generale, care sunt bine documentate, se ramifică fineţuri, mai ales în situaţii industriale, pot da ca exemplu cabluri pentru curenţi de 800 de amperi, cu un traseu de 300m, prin mai multe medii, la care s-a luat în calcul cele mai rele condiţii, unde se putea încinge cel mai rău şi s-a optat pentru mai multe conductoare de 240mmp pe fază, să fim ultra-siguri, mai ales că intervenţii ulterioare pe traseu ar fi extrem de dificile şi costisitoare relativ cu costul conductoarelor.

 La protecţii, situaţia e asemănătoare, dar se complică, se deosebesc mai multe scenarii, în cazul industrial, unde consumatorii sunt de multe ori ficşi, cablul este supradimensionat iar declanşarea protecţiei se ia în funcţie de regimul consumatorului, amploarea unui scc., unde intervine curentul de rupere, de ordinul kA, inscripţionat pe disjunctoare, lungimea traseului şi buclele din el, inducţiile şi cuplajele capacitive la curenţi mari pot juca unele roluri; în caz domestic, poţi aplica unele reguli de ordin general, cum s-au enumerat mai multe exemple mai sus, dar niciodată nu poţi sări peste tabelele care reglementează lucrurile astea, aceea e calea spre incendii.