alimentare 4 leduri la 12V sau 7 leduri la 24V

[Adrian07]

Buna ziua ... as dori sa construiesc o lampa de acvariu din leduri inseriate ... as putea sa inseriez leduri identice cate 4 la 12V sau cate 7 la 24V, in deea folosirii unui dimmer led 12/24V? ... leduri de genul https://aleximtop.ro/module-led-smd-cob/-led-smd-1w-cu-radiator-lumina-alb-rece-6500k, https://zutech.ro/leduri-3mm5mm10mm/7063-led-1w-rosu.html?gclid=Cj0KCQjwgNanBhDUARIsAAeIcAtZ8xEoJ9kEinW0FazQl32wdbhHaUqckrx_UdoB_UHM-jHnzYp2KVQaAo57EALw_wcB

[manolo]

Trebuie sa ti cont ca ledurile albe, albastre au tensiunea maxima la 3,2V iar cele rosii la 2V

[Adrian07]

16 minutes ago, manolo said:

Trebuie sa ti cont ca ledurile albe, albastre au tensiunea maxima la 3,2V iar cele rosii la 2V

aici zutech scrie la specificatii led rosu 1w:

If: 260ma
Vf: 3.3 - 3.6 V

[modoran]

Da, poti inseria cate leduri doresti, daca-s la fel toate si sursa de curent constant are tensiunea mai mare decat cea necesara.

[Dxxx]

NU!

 

Ce ai pus tu link sunt leduri... adica se alimenteaza in curent constant.

Tot ce spui tu duce la concluzia ca doresti sa le alimentezi in tensiune constanta...

 

Dimmerul nu face altceva decat sa "sculpteze" forma de unda alternand perioade de lipsa de conductie prin ceea ce se numeste PWM, el nu limiteaza deloc curentul.

 

IN PLUS - pentru acvarii iti trebuie si componenta spectrala corecta - mult diferita de cea a ledurilor albe uzuale - vei obtine rezultate OK pentru vizionarea pestilor, dar dezastruoase pentru vegetatia acvariului - poti citi mai mult pe aceasta rubrica.

 

INSA - pentru ca nu ai citit ce am scris la topicul sticky, meriti o penalizare... dar hai sa zicem ca sunt iertator.

Nu au ce cauta aici postari daca nu se intelege principul simplu al alimentarii ledurilor in curent controlat, ceea ce este evident ca nu stapanesti.

Deci topicul tau are loc numai in sectiunea de incepatori, unde o sa il si mut.

[Adrian07]

1 hour ago, Dxxx said:

NU!

 

Ce ai pus tu link sunt leduri... adica se alimenteaza in curent constant.

Tot ce spui tu duce la concluzia ca doresti sa le alimentezi in tensiune constanta...

 

Dimmerul nu face altceva decat sa "sculpteze" forma de unda alternand perioade de lipsa de conductie prin ceea ce se numeste PWM, el nu limiteaza deloc curentul.

 

IN PLUS - pentru acvarii iti trebuie si componenta spectrala corecta - mult diferita de cea a ledurilor albe uzuale - vei obtine rezultate OK pentru vizionarea pestilor, dar dezastruoase pentru vegetatia acvariului - poti citi mai mult pe aceasta rubrica.

 

INSA - pentru ca nu ai citit ce am scris la topicul sticky, meriti o penalizare... dar hai sa zicem ca sunt iertator.

Nu au ce cauta aici postari daca nu se intelege principul simplu al alimentarii ledurilor in curent controlat, ceea ce este evident ca nu stapanesti.

Deci topicul tau are loc numai in sectiunea de incepatori, unde o sa il si mut.

... sa inteleg ca alimentand 4 leduri identice (3,3-3,6V) inseriate, cu un alimentator de 12V de genul sursa 100W , pe masura ce temperatura led.ului creste, va creste si curentul prin el pana se va arde? ... deci ar trebui alimentare cu un driver led?

Editat Septembrie 5, 2023 de Adrian07

[Adrian07]

ce driver ar trebui pentru montajul in serie leduri 1w

https://vectro.ro/produs/led-smd-1w-lumina-alb-rece-6500k/?gclid=EAIaIQobChMI7KTd0vGTgQMVhpJoCR3xLQgjEAAYASAAEgJSZ_D_BwE

astfel incat sa pot controla intensitatea luminoasa cu in dimmer 12/24V? ... asta ar fii  bun? https://www.emag.ro/transformator-driver-pentru-led-smd-elsales-els-tdl10-10-w-els-tdl10-xla-714/pd/DSPL43MBM/#description

 

Editat Septembrie 5, 2023 de Adrian07

[validae]

Dacă vrei să folosești și un dimmer, e suficientă și o simplă rezistență de limitare, de câțiva Ohmi.Dimmerele și sursele de curent constant nu prea se împacă...

[modoran]

Folosești o sursa de curent constant ce permite reglajul curentului să obții iluminare variabila.

[Dxxx]

Exista surse de curent constant dimmabile, ele de obicei regleaza intre 10% si 100%, unele pot sa aiba prima cifra de cateva ori mai mica, deci domeniul de reglare mai mare.

Dar sursa respectva nu o controlezi cu prostia de "dimmer banda led" ci poate exista control in tensiune / rezistiv / PWM sau Dali. Multe surse accepta 2 sau 3 din cele patru variante de control - evident oricare dintre ele, dar numai unul singur activ.

 

Sursele respective "se inteleg" perfect cu semnalul de comanda pentru care sunt facute, adica unele raspund adecvat si la comanda in impulsuri tip PWM (bineinteles pana la frecventa maxim specificata).

Insa mult mai usor de implementat este controlul in tensiune, daca sursa livreaza o tensiune accesorie flotanta tot ce trebuie este un potentiometru. Chiar mai usor este de realizat controlul rezistiv, aia presupune numai un potentiometru si eventual 1  rezistenta de limitare, fara nici o sursa de tensiune suplimentara.

 

Alta varianta este sa construiesti singur o sursa de curent constant si sa faci un comutator cu cateva pozitii pentru rezistenta traductoare (Rs) - din comutarea respectiva vei avea 2, 3... etc curenti diferiti selectati de comutator. O astfel de solutie poate fi facuta cu componente recuperate, deci cost zero.

 

DA, evident ca trebuie sa alimentezi sub curent controlat (uzual constant) si ca daca alimentezi in tensiune constanta ansamblul se va ambala si ledul cel mai afectat se va arde... dar si celelalte vor fi oricum compromise.

 

Solutia cu dimmerul de banda led si rezistenta de limitare poate merge... dar nu este deloc intelept.

Limitarea rezistiva este cea mai proasta solutie si intrinsec este anti-ecologica (arde energie in caldura).

Ar trebui oricum sa calculezi pierdere mare de tensiune pe rezistenta, deci multa energie arsa, rezistenta ar trebui sa fie de putere si racita.

Posibil sa te atraga ca simplitate si cost scazut - dar este cea mai proasta alegere.

 

Pentru acvariu iti trebuie ceva din clasa "iluminat" nu ceva numai de decor - pentru asa ceva trebuie instalatie corect dimensionata si cu randament mare, deci se exclud prostii ca limitare rezistiva si banda led.

Defapt se exclud si ledurile proaste la care ai pus tu link.

Asta daca doresti sa functioneze ani de zile si sa fie instalatie eficienta.

 

 

[AlpHs00]

1 oră în urmă, Dxxx a spus:

 

 

Pentru acvariu iti trebuie ceva din clasa "iluminat" nu ceva numai de decor - pentru asa ceva trebuie instalatie corect dimensionata si cu randament mare, deci se exclud prostii ca limitare rezistiva si banda led.

 

 

 

Exact. De parca ar creste canabis in acvariul ala si nu niste amarate de buruieni de acvariu ce in general au cerinte moderate de lumina, exceptie facand de obicei cele cu frunze rosii. 

Ce leduri din clasa iluminat sunt eficiente in spectrul PAR? Te rog sa-mi raspunzi ca m-ai facut curios...

In alta ordine de idei, eu decat sa pierd timp cu bricolatul mai bine dau un ban si-mi iau o banda led rgb submersibila (ca tot lucreaza langa apa)   cu driver dimabil dedicat.  

Asa pot alege cum vreau eu raportul de lumina albastra-rosie in functie de stadiul in care se afla plantele.

PS: Cand vorbim de leduri pt iluminat ar fi bine sa facem diferenta intre eficacitate si randament, ca nu e tot una.

Editat Septembrie 5, 2023 de AlpHs00

[Adrian07]

... am si plante rosii ... in 2 acvarii ... am 3 lampi chinezesti (foarte bune cat au functionat) care s-au "bulit" dupa 2 ani (dupa garantie bineinteles), probabil din cauza ca nu erau dimabile si a fost suficient sa se prajeasca un singur led (leduri inseriate pe 2 siruri in paralel) ... vreau sa recuperez cadrele din aluminiu si sa bricolez ceva serios si ieftin si dimabil, ca altfel mai bine cumpar ceva profi gata-dimabil (2-3klei) ... cu benzile led 12V m-am lamurit ca sunt total nepotrivite (consum enorm) ... la benzi led de 24V am renuntat pentru ca n.am gasit la metru ... pentru bricolarea celor 3 lampi, imi trebuie trei surse dimabile si ieftine sa aprinda leduri albe si rosii inseriate (banuiesc ca trebuie separat albe de rosii) si puse sirurile in paralel ca sa folosesc cate o singura sursa dimabila la o lampa ... daca se poate

 

 

[Dxxx]

 

Pentru @AlpHs00:

Fiecare cu nivelul lui. Daca tu in acvariu cresti buruieni, ma bucur ca ai nivelul necesar si banda RGB iti este de ajuns.

Succes!

[Dxxx]

Uitasem in posturile precedente sa lamuresc cate ceva, deoarece suntem pe sectiunea incepatorilor.

Imi pare rau sa constat ca se vehiculeaza informatie gresita, care poate deruta un incepator.

 

1. ledurile se alimenteza in curent controlat. De obicei este curent constant, si asta acopera majoritatea cazurilor.

 

2. cand alimetezi in curent constant sursa respectiva are in mod constructiv un interval de tensiune in care SIGUR mentine curentul constant.

Sa zicem ca sursa da 300mA in intervalul 10-38V (chestia este clar specificata in documentatie = DS)

Asta inseamna ca in orice conditie catena de leduri pusa in sarcina nu are voie sa aiba tensiunea mai mica de 10V dar nici mai mare de 38V, asta la curentul de 300mA si temperatura de lucru.

 

3. deci poti sa legi INSERIATE ca sarcina ORICE led, indiferent de fabricant si parametri, atat timp cat respecti urmatoarele:

- ansamblul inseriat sa aibe la 300mA tensiunea Vf intre 10 si 38V

- curentul maxim permis pentru oricare led sa fie mai mare decat cei 300mA.

 

Deci foarte bine poti sa inseriezi leduri de culori diferite / puteri diferite / inclusiv COBuri, cu conditia Vf in parametri si fiecare dintre ele sa reziste la cel putin 300mA.

Curentul constant este fortat de catre sursa, care va da tensiunea necesara incat curentul sa fie exact 300mA, nu conteaza ca pe un led va cadea 1,5V si pe un cob va cadea de 10 ori mai mult...

 

Practic:

Sa zicem ca punem in serie 5 leduri albe de 3W plus un COB de 9V/10W plus leduri colorate de 3W culoarea rosie x 2 bucati si culoarea albastra x 2bucati.

Pe oricare led nu cade peste 3,5V, deci date fiind puterile putem calcula ca oricare dintre leduri rezista la circa 1A - adica respectam conditia ca sa reziste la 300mA, cu marja mare.

Daca estimam Vf (tensiunea in conductie) atunci avem asa:

5x3V + 9V +1,8Vx2 + 3,2Vx2 = (15 + 9 + 3,6 +6,4) V = 34V 

Adica estimam 34V, care se incadreaza bine in intervalul 10-38V

 

(nota: evident ca ledurile nu vor lumina cu aceeasi intensitate si culoare / de asemenea disipatia si racirea necesara va fi diferita pe capsulele respective... )

[Adrian07]

17 hours ago, Dxxx said:

cand alimetezi in curent constant sursa respectiva are in mod constructiv un interval de tensiune in care SIGUR mentine curentul constant.

Sa zicem ca sursa da 300mA in intervalul 10-38V (chestia este clar specificata in documentatie = DS)

Asta inseamna ca in orice conditie catena de leduri pusa in sarcina nu are voie sa aiba tensiunea mai mica de 10V dar nici mai mare de 38V, asta la curentul de 300mA si temperatura de lucru.

Multumesc pentru raspunsul detaliat.

 

... alimentarea cu acceasi sursa de curent constant a mai multor catene in paralel cum se face? ... trebuie catene (siruri de leduri inseriate) identice (ca si consum in curent) la aceeasi tensiune Vf/catena?