Nedumerire crossover Altec n3000e

[merck]

Acum 37 minute, Shambala a spus:

Nu ati inteles - NU se poate realiza acel transformator fara a avea intreaga boxa functionala si fara a face numeroase teste si masuratori.

Cum sa nu se poata? Este fix ca la amplificatoarele cu tuburi. Cati nu au asemenea amplificatoare DIY cu niste trafuri de iesire anemice cu un raspuns jalnic in frecventa? Dar se culca proprietarul multumit si fudul ca asculta lampase? Se culca!

Ca tu ceri/doresti calitate si ca ai stacheta ridicata sus este una si realitatea ca foarte multi se multumesc cu putin este alta. 

Japonezii le au cu metalurgia din vremuri foarte stravechi si astazi chinezii ca sa atraga mustele/clientii specifica faptul ca tolele din ciurucurile lor sunt Made in Japan. In domeniul trafurilor de iesire, Tango sau Tamura spun totul despre Made in Japan.

In opinia mea sa stii ca nu-i ok sa spui ca NU se poate. Lasa dom'le lumea sa manance capuri de peste ca asa se desteapta! Vrei sa ma oftic si sa fac AVC ca doar eu am cumparat si am mancat multe capuri de peste?

P.S. In fond este vorba de un miez pe care s-a bobinat niste sarma de cupru!

Editat August 7, 2023 de merck

[Shambala]

Iti dai seama ca m-am referit la un transformator cel putin la fel de bun ca cel original.

 

PS - nu-i vorba ca unii manaca capuri de peste, amuzant este sa observi pofta cu care se reped la ele   

Chiar si cand i-ai atentionat despre ce urmeaza ...      

 

Dar ai dreptate, asa se invata.   Dupa  muuulte  cdp-uri   

[klauss00]

Acum 1 oră, Shambala a spus:

@ Klauss00  - Sa nu va imaginati ca se poate obtine un transformator adaptor de impedanta CORECT doar dupa inductantele masurate ale bobinajelor - si acelea extrem de discutabile (masuratori realizate de amatori/incepatori).

 

Acela este pentru e3000E si in cazul in care nu ati fost atent am pus mana pe unul, se poate desface studia, masura si clona. 

N3000A producatorul da cam totul pe fata: impedanta 8/30 ohmi raport 1:4 (am corectat) inductante masurate de ei

Editat August 7, 2023 de klauss00

[klauss00]

Eu nu am inteles o chestie: cum draq aia cu ochii oblici fac inginerie inversa la aproape orice fac si rachete balistice care mai si zboara iar noi ca popor nu putem sa facem un autotransformator (cu el pe masa sau specifiicatiile date de producator) care sa taie la 3 kHz si sa aiba un raport de multiplicare de 1:4. Nu zic sa fie Altec 100% dar sa faca ce trebuie sa faca

 

Multi va plangeti ca nu aveti aparatura, ca e scumpa, dar dragilor asta inseamna sa aveti un bussines din pasiune, sa aveti logistica, sunt destule start-upuri, fonduri nerambursabile sau cu dobanzi modice dar imi e frica ca multi nu intelegeti know-how ul din spate si faza cu banii e precum vulpea si strugurii de sus. Si pana la urma voi nu va tehnologizati atelierul ca vreu eu un auto traf ci sa faceti rulaj cu produse de nisa, geme piata internationala de audiofili "fraieri" cu bani si "avioane" in cap. Dar nah trebuie sa fim competitivi

[sesebe]

Acum 11 ore, Усилитель a spus:

Dece nu se poate construi un autotransformator adecvat.....mai ales ca ai si valoarea inductanțelor ...?

Foarte simplu: din cauza de costuri. 

O data costurile de dezvoltare si testare (cum bine spune si @Shambala) care nu-s mici si apoi din cauza costurilor de productie unde este muuuuult mai simplu si mai ieftin sa se utilizeze un difuzor ce nu are nevoie de traf adaptor in locul unuia ce are nevoie de traf. Difuzoarele de impedanta mare sint ramasite, neadaptate la componentele moderne, inca din epoca tuburilor.

 

Chiar nu inteleg dece se cramponeaza lumea sa traiasca inca in epoca de piatra.

 

Pot paria ca daca ai masina sigur nu-i o masina cu motor pe abur ci una ce are combustie interna sau electrica/hibrida. Tehnologia moderna in audio (implementata corect) permite obtinerea celor mai mici distorsiuni de cind se fac inregistrari si redari audio. Dar unora le place sa asculte muzica la gramofon mecanic ce suna ca dintr-un butoi full de distorsiuni.

 

[klauss00]

Definiti putin notiunea de costuri, poate eu sunt de alta parere. Eu sunt dispus la prima strigare sa ofer 1000 lei pe 2 auto traf cu conditia sa fie bine facute si sa respecte specificatiile. 

 

[klauss00]

Acum 7 minute, sesebe a spus:

 

Chiar nu inteleg dece se cramponeaza lumea sa traiasca inca in epoca de piatra.

 

Pot paria ca daca ai masina sigur nu-i o masina cu motor pe abur ci una ce are combustie interna sau electrica/hibrida.

 

Domniile voastre traiti in epoca de piatra ca nu acceptati parerea altora care nu corespunde cu princiipiile dv 

 

Legat de masina am un CDI (cine stie ce e asta?) ma bucur de ea pe Autobhan sau pe DN dar imi bletem zilele in oras, auzi boss 19L de petrol in Bucuresti la 50 de grade si in toiul traficului. Daca era pe abur cred ca bagam mai putin carbune.

 

Acum lasand gluma la o parte intr-o revista Stiinta si tehnologie din anii 70 a fost prezentata masina unui suedez cu motor cu abur modern si cica consuma mai putin dacat daca ar fi fost pe benzina

[Shambala]

In reviste au aparut  (si mai apar) multe prostii, ziaristii fiind departe de a intelege corect problemele stiintifice si ingineresti.

 

Pt un autotraf ca cel Altec trebuie ca o firma sa detina 3-4  incinte de acel tip (macar doua in perfecta stare) si una de sacrificiu - poate fi necesara demontarea distructiva a unui autotransformator.  Sau doua.

Cum achizitiile de pe ebay rezerva adesea surprize, poate fi necesara cumpararea a mai multe bc.

Are nevoie sa amenajeze o camera pt masuratori audio, de echipament de masurare (microfon, laptop, cabluri si soft licentiat).  Trebuie sa faca un contract cu un specialist in masurari audio (nu se poate juca cu amatorisme). 

Are nevoie de un aparat pt masurarea parametrilor miezurilor magnetice, de o mica instralatie de lacuire si rasinare si de un cuptor pt coacerea lacului si detensionare. De un banc de masurare a transformatoarelor.  De obicei firmele care construiesc tansformatoare au asa ceva, atelierele insa nu.

Apoi este nevoie ca inginerul proiectant (firmele au cel putin un inginer bun pt fiecare domeniu de activitate) sa isi dedice multe ore (poate zeci)  studierii problemei si apoi sa inceapa testele.  Este posibil sa fie necesara achizitia de mostre de miez si asta poate fi o problema - multi fabricanti nu mai ofera mostre, si poate dura saptamani.

Apoi proiectantul va lucra impreuna cu specialistul in masurari audio la testarea autotransformatoarelor produse (prototipurile). 

 

Pare simplu ?  Stiti cat costa orele de "scoatere din productie" a inginerul pricipal si a muncitorilor care vor realiza miezurile, bobinajul si lacuirea ?

NIMENI nu face asa ceva daca nu are asigurata o piata de desfacere pt produsul rezultat, intr-un numar de bucati care sa acopere TOATE cheltuielile plus beneficiul propus.

[sesebe]

Acum 13 minute, Shambala a spus:

In reviste au aparut  (si mai apar) multe prostii, ziaristii fiind departe de a intelege corect problemele stiintifice si ingineresti.

 

Pt un autotraf ca cel Altec trebuie ca o firma sa detina 3-4  inicnte de acel tip (macar doua in perfecta stare) si una de sacrificiu - poate fi necesara demontarea distructiva a unui autotransformator.  Sau doua.

Cum achizitiile de pe ebay rezerva adesea surprize, poate fi necesara cumpararea a mai multe bc.

Are nevoie sa amenajeze o camera pt masuratori audio, de echipament de masurare (microfon, laptop, cabluri si soft licentiat).  Trebuie sa faca un contract cu un specialist in masurari audio (nu se poate juca cu amatorisme). 

Are nevoie de un aparat pt masurarea parametrilor miezurilor magnetice, de o mica instralatie de lacuire si rasinare si de un cuptor pt coacerea lacului si detensionare. De un banc de masurare a transformatoarelor.  De obicei firmele care construiesc tansformatoare au asa ceva, atelierele nu.

Apoi este nevoie ca inginerul proiectant (firmele au cel putin un inginer bun pt fiecare domeniu de activitate) sa isi dedice multe ore (poate zeci)  studierii problemei si apoi sa inceapa testele.  Este posibil sa fie necesara achizitia de mostre de miez si asta poate fi o problema - multi fabricanti nu mai ofera mostre, si poate dura saptamani.

Apoi proiectantul va lucra impreuna cu specialistul in masurari audio la testarea autotransformatoarelor produse (prototipurile). 

 

Pare simplu ?  Stiti cat costa orele de "scoatere din productie" a inginerul pricipal si a muncitorilor care vor realiza miezurile, bobinajul si lacuirea ?

NIMENI nu face asa ceva daca nu are asigurata o piata de desfacere pt produsul rezultat, intr-un numar de bucati care sa acopere TOATE cheltuielile plus beneficiul propus.

 

Si toate estea se elimina folosint un difuzor bobinat din start pt impedanta corecta/potrivita. 

@klauss00 spune tu cum este mai ieftin. 

1 oră în urmă, klauss00 a spus:

Definiti putin notiunea de costuri, poate eu sunt de alta parere. Eu sunt dispus la prima strigare sa ofer 1000 lei pe 2 auto traf cu conditia sa fie bine facute si sa respecte specificatiile. 

 

 

Pretul este corect daca poti gasi trafurile in stare perfecta recuperate din boxe dezmembrate. 

Daca vorbim de proiectarea, testarea si realizarea unor astfel de trafuri pornind aproape de la zero (chiar daca ai traf exemplu) atunci costul pt 2 trafuri ar fi pe undeva pe la 20KEuro-40KEuro pe bucata. @Shambalaa explicat clar dece.

Editat August 7, 2023 de sesebe

[dumitrumy]

#####################################################

[Усилитель]

Acum 1 oră, klauss00 a spus:

Definiti putin notiunea de costuri, poate eu sunt de alta parere. Eu sunt dispus la prima strigare sa ofer 1000 lei pe 2 auto traf cu conditia sa fie bine facute si sa respecte specificatiile. 

 

Eu m as incumeta sa fac 2 si la juma suma asta ,si nu trebuie platite daca nu va place cum merg....ce forma are miezul ( oala,H,E+I etc ),si cam ce grosime firul ?

[klauss00]

E I sunt tolele

 

[merck]

Acum 39 minute, Усилитель a spus:

Eu m as incumeta sa fac 2 si la juma suma asta ,si nu trebuie platite daca nu va place cum merg....ce forma are miezul ( oala,H,E+I etc ),si cam ce grosime firul ?

@klauss00 ai deja o oferta acceptabila. Cum omul nu iti cere nici un ban daca nu iti plac, faci si tu un pas inainte si ii trimiti autotraful foarte bine ambalat pe banii tai. Desi ne dam la gioale pe topicul de masii electrice iti pot spune ca poti sa ai incredere in el (eu am incredere). 

Conditia de plecare este sa nu fie dezmembrat traful. Dezmembrarea o poti accepta doar din partea cuiva care sa aiba aparatura necesara sa il masoare. 

Eu licitez ca nu ii va iesi (nu are miezuri pentru acest autotraf) dar macar va fi util pentru toti cei care "spargem seminte in tribune".

 

P.S. Trimiti autoteaful abia dupa ce iti vine microfonul si masori o boxa cu woofer+tweeter+filtru si primesti de la un user aici ca este ok masuratoarea. 

Cum nu ai inca facute cutiile, ai timp pana vine si filtru sa faci si pasul asta. Nu te apuca sa le faci pe ambele daca bugetul reprezinta un inconvenient. Intra mult material si s-ar putea sa fii dezamagit ca bassul nu coboara asa cum vrei. Mai ales ca este ceva de munca la lipitul cutiilor.

Editat August 7, 2023 de merck

[klauss00]

cutiile (mai bine zis sicriele) sunt facute. cum credeati ca mi-am dat seama ca ceva nu e ok cu filtrele

 

Editat August 7, 2023 de klauss00

[merck]

Un prieten si-a facut mini Onken si chiar s-a nimerit sa merg cu el sa ia palul taiat. Dam sa plecam si vine nenea: stati ca mai sunt doua bucatele de pal. Le aduce, impingem carutul si la masina vine din nou nenea: mai este si asta si va mai aduc inca una. Eu deja i-am zis: cei cacatu' asta de cutie? Ori e boxa ori e Lego? Da-i foc mai bine ca daca iti lipeste o piesa din set nu mai faci cutia! Stiu ca palul era de 30mm sau 28mm deci mult mai gros decat palul obisnuit si se vindea parca la coala sau jumate de coala. 

Stiind deja prin ce a trecut prietenul (ca nici la lipit nu-i simplu) am zis ca n-ai avut curajul sa te arunci la asemenea cutii fara sa ai difurile + filtrele.

Acum ca ai cutiile... nu mai ai nici o cale de intoarcere. Musai, obligat, fortat trebuie sa le faci sa cante!