Pierdere frecvență UUS SABA 8100

[rhythmkim]

Receiver/amplituner SABA HiFi Studio 8100

Un aparat excepțional, integral pe tranzistori, anii 1973-1975, dar am o mare nelămurire referitor la funcționarea pe UUS. Secvențial, problema arată așa:

 

1. Pornesc aparatul, caut și rămân pe un post de radio în UUS (fie pe scala mare, fie pe memoria mecanică - oricare din cele 7); are un indicator cu ac pt. nivel semnal radio, așa am și văzut problema).

2. Pe indicatorul de semnal, acordez până ating un maxim al semnalului și sunet perfect (acul cam la 7 din 10).

3. După cca 5...7 minute, semnalul începe să fâșâie, pe indicatorul de nivel se vede cum acul a avansat peste poziția la care l-am lăsat până la aprox. 8.

4. Reacordez pe post, dau „înapoi” puțin până se aude perfect, acul undeva în zona 5...7 cel mult.

5. Problema se repetă, reacordez, ideea este că după a 2-a reacordare, aparatul rămâne pe frecvență așa cum ar trebui, până îl opresc.

6. Îl opresc. Peste 3 ore sau a doua zi, la pornire, ar trebui să fie acordat pe postul respectiv. Nu este, ci semnalul e zgomotos, iar acul in zona 3. Repet acordarile, cu rezultat identic.

 

Notă: am încercat să îl las așa la pornire, dezacordat, și am constatat că, în interval de cca 10-15 min, recepția bună și semnalul stereo revin, indicatorul de semnal se deplasează imperceptibil, dar constant până la poziția de la ultima oprire și rămâne așa, deci recepție bună, dar după minutele respective.

 

Întrebare: ca principiu al defecțiunii (pt că am vrut să atașez manualul service cu scheme, dar are 17 MB și excede limitei admise,  la nevoie pot trimite pe e-mail sau se poate găsi la https://www.eserviceinfo.com/download_start.php?downloadurlid=242893 ), are cineva idee ce anume poate cauza această afectare temporară a recepției? E ca și cum ar avea nevoie de o perioadă de încălzire, exclus!

Mă îndoiesc că așa e din naștere. Precizez că aparatul e în stare excepțională, curat și fără nicio intervenție.

În cazul în care pot fi vinovați oarece condensatori, prin ce zonă a schemei bloc ar trebui să caut? Nu sunt foarte bine pregătit în electronică, iar schema e extrem de complexă, însă aș putea scoate unii condensatori să îi măsor, dacă credeți că este cazul.

Mulțumesc.

Editat Iulie 7, 2023 de rhythmkim

[d2134]

Pare sa fie deriva termica a tensiunii de acord.

Tensiunea de acord e stabilizata cu T1182 si T1184 la valoarea 21.2V.

Referinta (6.8V) e data de D1184 in serie cu D1183.

D1183 ar trebui sa asigure stabilitatea termica si ar putea fi in scurt.

[okean]

Pe scurt, acordul in ukw la acest aparat se face cu diode varicap cu o tensiune de " acord " corespunzatoare fiecarui post in parte . Problema dvs este ca aceasta tensiune nu este stabila in timp, ea se regaseste la pinul 14 al blocului ukw.

Ca origine primara provine din sectiunea sursei ce produce 40v

 

 

Tensiunea  de acord [21,2v] se face in aceasta sectiune T1182, T1184...tot ce inseamna condensator electrolitic sau cu tantal din sectiunea 40v si 21,2v trebuie verificat / inlocuit ...

 

[cirip]

Va salut @rhythmkim,

 

Aparatul are buton de CAF (Control Automat al Frecventei) ? Daca da, isi face treaba?

 

L.E. Are CAF. Este butonul "Aut.1" din a doua poza postata de @okean As masura tensiunea inainte de R1191 (pinul din dreapta) ca sa vad daca se plimba in sus si in jos cand CAFul e dezactivat (Aut.1 pe pozitia Aus) si plimb acordul stanga-dreapta fata de un post puternic.

 

Acum 3 ore, rhythmkim a spus:

aș putea scoate unii condensatori

Nu inlocuiti la intamplare. Riscul sa defectati altceva este prea mare. E pacat de aparat. Ca mod personal de abordare, nici nu bag letconul in priza inainte sa fac suficient de multe masuratori care sa-mi dea o idee cam de unde vine problema. De multe ori, interpretarea corecta a masuratorilor ma duce direct la piesa defecta.

 

Acum 3 ore, rhythmkim a spus:

Nu sunt foarte bine pregătit în electronică, iar schema e extrem de complexă

Atunci poate e bine sa apelati la ajutorul cuiva experimentat din apropiere.

 

Daca doriti totusi sa interveniti in aparat, probabil ca masurarea tensiunii din pinul 14 al blocului UKW e un bun punct de plecare, asa cum spune si @okean mai sus.

 

Editat Iulie 7, 2023 de cirip

[rhythmkim]

Acum 3 ore, d2134 a spus:

Pare sa fie deriva termica a tensiunii de acord.

Tensiunea de acord e stabilizata cu T1182 si T1184 la valoarea 21.2V.

Referinta (6.8V) e data de D1184 in serie cu D1183.

D1183 ar trebui sa asigure stabilitatea termica si ar putea fi in scurt.

Foarte interesanta observatia, multumesc. Cat de curand voi desface carcasa si verific cele indicate.

[rhythmkim]

Acum 2 ore, okean a spus:

Pe scurt, acordul in ukw la acest aparat se face cu diode varicap cu o tensiune de " acord " corespunzatoare fiecarui post in parte . Problema dvs este ca aceasta tensiune nu este stabila in timp, ea se regaseste la pinul 14 al blocului ukw.

Ca origine primara provine din sectiunea sursei ce produce 40v

 

 

Tensiunea  de acord [21,2v] se face in aceasta sectiune T1182, T1184...tot ce inseamna condensator electrolitic sau cu tantal din sectiunea 40v si 21,2v trebuie verificat / inlocuit ...

 

Multumesc de indicatii. Am sa desfac, sa identific sectiunile si vad ce rezultate obtin, cred ca abia de luni incolo imi fac timp. In rest merge atat de frumos!

[rhythmkim]

Acum 2 ore, cirip a spus:

Va salut @rhythmkim,

 

Aparatul are buton de CAF (Control Automat al Frecventei) ? Daca da, isi face treaba?

 

L.E. Are CAF. Este butonul "Aut.1" din a doua poza postata de @okean As masura tensiunea inainte de R1191 (pinul din dreapta) ca sa vad daca se plimba in sus si in jos cand CAFul e dezactivat (Aut.1 pe pozitia Aus) si plimb acordul stanga-dreapta fata de un post puternic.

 

Nu inlocuiti la intamplare. Riscul sa defectati altceva este prea mare. E pacat de aparat. Ca mod personal de abordare, nici nu bag letconul in priza inainte sa fac suficient de multe masuratori care sa-mi dea o idee cam de unde vine problema. De multe ori, interpretarea corecta a masuratorilor ma duce direct la piesa defecta.

 

Atunci poate e bine sa apelati la ajutorul cuiva experimentat din apropiere.

 

Daca doriti totusi sa interveniti in aparat, probabil ca masurarea tensiunii din pinul 14 al blocului UKW e un bun punct de plecare, asa cum spune si @okean mai sus.

 

Da, are CAF, se simte interventia lui, insa in timpul mentionat tot derapeaza, cu acelasi final. Este destul de limpede ca dupa ultimul acord, cu aparatul cald, situatia se stabilizeaza, indiferent daca e incalzit de radio sau sursa externa. Am sa incerc, pe rand, toate cele indicate - desigur, fara a afecta aparatul. Din pacate, nu am cunostinte sau referinte de persoane din zona care detin expertiza necesara, mai ales ca schema e complexa, asa ca voi incerca eu sa caut, cu precautiile de rigoare, conform sugestiilor dv.

[okean]

Verificati condensatorii cu tantal din etaj, erau la moda in anii 70', se pot schimba " provizoriu " cu condensatori electrolitici sau chiar nepolarizati de format mic pana la valoarea de 6,8uF...

Condensatorii electrolitici  " Frako " sunt alta sursa  de " bucurii "

[rhythmkim]

Chiar acum, okean a spus:

Verificati condensatorii cu tantal din etaj, erau la moda in anii 70', se pot schimba " provizoriu " cu condensatori electrolitici sau chiar nepolarizati de format mic pana la valoarea de 6,8uF...

Condensatorii electrolitici  " Frako " sunt alta sursa  de " bucurii "

Asa o sa fac. Sunt destul de convins ca "afectiunea" e datorata exclusiv varstei, care schimba parametrii drastic la condensatori.

[okean]

Sfat, schimba-ti cate unul o data, vedeti daca apar modificari [in bine] pana descoperiti pe impricinat, folositi o pompa de cositor sau tresa de dezlipit ca sa menajati cablajul...

[franzm]

În situazia asta merg la frigider si scot de acolo butelia magica: Teslanol T71. Merge orice alt spray refrigerator. La electrolitici Frako crapati nu prea ajuta. La "tantalai" da.

[ratza]

Pentru că am primit un raport: tăntălăi = condensatoare cu tantal. Nu era nicio aluzie la vreo persoană.

[rhythmkim]

Acum 15 ore, ratza a spus:

Pentru că am primit un raport: tăntălăi = condensatoare cu tantal. Nu era nicio aluzie la vreo persoană.

Am raportat intreg mesajul, care nu ajuta la nimic si nu are legatura cu problema, despre tantal/tantalai am inteles din prima. Nu am postat problema pentru mistouri de 2 lei, alti utilizatori chiar s-au straduit sa ma ajute.

Editat Iulie 9, 2023 de rhythmkim

[rhythmkim]

Mulțumesc @d2134, @okean și @cirip pentru rabdare; ieri toată ziua asta am făcut, tensiunile indicate de dvs. sunt în regulă, cu foarte mici abateri:

- la T1184 am 7,1V în loc de 6,8;

- la D1017 am 39,8V în loc de 40, iar la anod 30,2V în loc de 30;

- baza T1182 am 21V în loc de 21,6;

- emitor T1023 am exact 17V, ca pe schemă;

- ..... și alte vreo 8-10 tensiuni, le-am notat, nu le mai enumer pe toate.

Pe pinul 14 am diferite tensiuni de acord, în funcție de postul recepționat, cam între 2,8V și 16,7V. Nu am avut timp, rămâne să verific dacă tensiunea X variază în timp, de la pornire.

Este destul de clar că în anumiți condensatori sunt probleme, pe rând, am să încep să schimb în zona de interes și nu numai.

 

Că ați spus de Frako - da, deși nu au legătură cu blocul studiat, am scos și măsurat 4 electrolitici Frako, 2 de 47uF și 2 de 470; valorile sunt aiurea (cca70 și 32, respectiv 580și 644). Am mai verificat doar așa, de chestie, încă 2, ne-Frako. Surprinzător, valorile sunt  aproape standard, deci da, Frako par să fie mai slabi în timp, chiar nu știam.

 

Cu sugestiile dvs. și cu ce am scris mai sus, consider că problema este ca și rezolvată, rămâne să mă ocup pe rând de ce am spus.

Se poate închide subiectul, numai bine!

Editat Iulie 9, 2023 de rhythmkim

[okean]

Ca sa nu ramana cu " motul " netaiat, oarecum off topic... la egalitate cu FRAKO sunt si PHILIPS axiali cei albastru metalizat...