Ajutor incinte VTP - partea II

[VTP]

Acum 19 minute, ex.escu a spus:

Audio nirvana de 8" are Xmax=1mm, e o greseala sau atat are, ca la ps220-8 = 4,8mm, la tb =5mm, ?

Site-ul care vinde AudioNirvana  promoveaza doar incinte bass reflex, pentru care, la o functionare corecta, deplasarea bobinei este minima. Xmax este de 1 mm la toate dimensiunile. Incarcat corect, oricare din difuzoare nu depaseste Xmax nici la BR si nici la Voigt.

[ex.escu]

Cu scuzele de rigoare, daca tot e vorba de difuzoare, a incercat/ascultat cineva 10 gd 36k/ 10gdsh 1-4 = difuzoare rusesti de banda larga, ?...ma intereseaza sa stiu daca merita sa le schimb suspensiile.

Multumesc.

[Costa]

@shambala
Am asteptat sa treaca furtuna.
Nu ar trebui nici macar sa vorbesc despre boxe apoi sa mai si construiesc.
Voi sunteti aici multi buni si f buni.
Am primit mult ajutor de la dv-stra personal, apreciez si am un mare respect pt asta.
Sper sa nu fie cu suparare ca o sa-mi permit sa va spun, nu numai dv-stra (ci si maestrului ), ca pe undeva gresiti.
De pe forum :- "prea binele e dusmanul binelui".
Inteleg,ma indemnati la alegeri bine gandite si la constructii de calitate superioara.
Nu am ca scop sa devin un specialist in boxe ,doar inca un proiect si cam asta e.
Logic ar fi sa inchid taraba si sa-mi cumpar-doar ca timpul petrecut facand planuri si lucrand e nepretuit, mai important decat realizarea in sine !
De la cineva f pasionat de boxe : " toate dotarile din lantul audio trebuie sa fie echilibrate si la un nivel de calitate din aceeasi clasa".
Pare corecta afirmatia,atunci eu ce sa fac numai cu o "perla" de difuzor?
Pai si restul f modeste?-schimb totul? inclusiv prin casa? -nu se poate .
Nu-mi permit sa fiu risipitor dar o placa de PAL de 18mm=10 pach de tigari ! -nu e o tragedie daca nu e treaba buna -difuzoarele raman si ceva materiale.
Pt  un bas mai accentuat am sa folosesc subwoofer.
 Si daca vreau sa experimentez niste medii adevarate atunci ma gandesc la dif de banda larga singure in incinta de la care nu mai astept cine stie ce bas-poate sa fie inchisa sau VTP .
(exclud 3,4 cai cu mii de euro,am vorbit despre asta destul )

PS-am incercat in zadar sa aud cum ziceti voi nu stiu ce problema are dif w170s pe la 5khz-fara filtru.
Atunci de ce credeti ca ar fi atat de dezamagitor PT MINE un dif mai ieftin daca perceptiile personale astea sunt ? Si ascult doar eu !
 

[CornelM]

Acum 7 ore, Costa a spus:

Atunci de ce credeti ca ar fi atat de dezamagitor PT MINE un dif mai ieftin daca perceptiile personale astea sunt ? Si ascult doar eu !

Ati primit atatea sfaturi... daca ati urma macar jumatate din ele... tot ar fi o treaba buna.

Pune mana domnule cumpara difuzoare si materiale,  apucate de treaba.

Pe urma o sa veniti cu alte intrebari. 

Hai sa discutam pe ceva concret.

Un proiect care pleaca gresit de la inceput o sa fie mult mai greu de adus pe linia de plutire... cu costuri mai mari.

Editat Iulie 18, 2023 de CornelM

[sesebe]

Nici n-ai sa auzi nimic special pe la 5 kHz, mai ales ca nu știi ce sa asculți. 

La 5khz are rezonanta și acolo sunetul are intensitate mai mare si distorsiuni. Dar nu ai cum sa le auzi direct, oricit ai încerca. Doar comparativ cu un difuzor ce are filtru notch pus îți vei putea da seama. 

[Shambala]

 D-le Costa, va amagiti singur.  Ati fost si ati ascultat VTP-urile cu TB-urile "scumpe" si imediat ati reparcat calitatea superioara a sunetului pe medii. De la prima auditie, fara termen de comparatie directa (A/B).  Daca ati fi putut asculta mai mult, poate ati fi remarcat si alte aspecte ale unui sunet de calitate.

Fiti sigur ca veti simti calitatea si intr-un al doilea caz, si in al treilea, oricand o veti intalni

Acum aveti un reper in acest sens, poate o sa mai aveti si altele, si va va fi tot mai greu sa va impacati cu o pereche de noi boxe pe care le veti simti ca suna ferm mai prost decat ceea ce stiti ca se poate.

Nu va speriati de preturile aparent mari ale difuzoarelor bune.

Daca mai faceti o singura pereche de incinte si va fi un [semi] esec (sa fiu optimist), sumele cheltuite pt ele deja reprezitna exact diferenta pana la doua difuzoare cu adevarat bunisoare.

Nu vreau sa va descurajez, dimpotriva, incerc sa va protejez bugetul. Orice pierdere inseamna mai putini bani ramasi pt urmatoarea incercare...

Ideea este ca lucrurile trebuie facute corect din start, carpelile nu pot ajuta prea mult - vedeti subiectul cu imbunatatirea boxelor facute acasa. 

Daca se pleaca de la inceput de la difuzoare proaste, doar pt ca sunt ieftine, rezultatul nu poate fi altul decat tot prost.

Daca se cumpara difuzoare scumpe (si eventrual bune) dar gresit alese, iarasi va rezulta un sunet prost.

Daca se construieste dupa un proiect gresit, iarasi va fi prost. 

[Costa]

Un mesaj echilibrat pe gustul meu ,asa da.

Am initiat subiectul cautand alta posibila indrumare decat a dl-ui VTP catre un proiect finalizat.

Nu sunt ori sunt ocupati.

Nici macar cei care au mai facut aceste incinte nu au intervenit sa ne spune impresiile sincere dupa luni,ani de utilizare.

 

@CornelM -"construieste odata...dar ai grija"...pare o contradictie.

Ceva concret? Te rog exemplul tau personal de concret de ex vorbind despre ,VTP si dif. cunoscute,incercate.

 

@Shambala-vorba colegului,concret sa nominalizam daca se poate acel difuzor macar un exemplu sau doua cu nume,link.

 

[CornelM]

Da, ceva concret.

VTP cu difuzoare Monacor. Este subiect pe forum, am mai facut referire la el. Nu vreau sa para ca ma laud.

La vremea aceea am cumparat difuzoarele fara sa stiu prea multe lucruri despre acest fenomen.

Pretul fiind principalul criteriu al alegerii

Nu este cea mai buna alegere cu siguranta. Nu pot sa zic la ce nivel s-ar incadra, probabil mediocru.

Precizez ca nici eu nu am ascultat incinte VTP de marca sau de foarte buna calitate ca sa pot sa fac o comparatie.

Am urmat unele dintre sfaturile primite de la colegi si am incercat sa scot ceva din aceste difuzoare.

Dupa atata amar de vreme inca mai lucrez la ele, acum modific filtrul la una dintre boxe dupa ce am mai acumulat ceva cunostinte.

Vreau sa zic ca la aceste boxe am simtit acel bass care este prezent la concert, acela pe care-l simti in piept.

Pe mine ma nemultumeste ca au SPL scazut si la volum mic al auditiei lipsa bass cum ar trebui.

Am construit un subwoofer pentru a compensa aceasta lipsa (nu este finalizat).

Cam asta imi vine in minte acum.

Editat Iulie 18, 2023 de CornelM

[sonic11]

Acum 3 ore, Costa a spus:

Un mesaj echilibrat pe gustul meu ,asa da.

Am initiat subiectul cautand alta posibila indrumare decat a dl-ui VTP catre un proiect finalizat.

Nu sunt ori sunt ocupati.

Nici macar cei care au mai facut aceste incinte nu au intervenit sa ne spune impresiile sincere dupa luni,ani de utilizare.

 

@CornelM -"construieste odata...dar ai grija"...pare o contradictie.

Ceva concret? Te rog exemplul tau personal de concret de ex vorbind despre ,VTP si dif. cunoscute,incercate.

 

@Shambala-vorba colegului,concret sa nominalizam daca se poate acel difuzor macar un exemplu sau doua cu nume,link.

 

Nu poate nimeni să-ți nominalizeze ceva, fiecare dif are timbru lui și trebuie să vă placă acel timbru.

Daca eu va spun să cumpărați dif. X și ajunge la dv. și nu e pe placul dv. o sa ziceți că nu e ce trebuie.

VTP-urile nu au calcule lăsate de creator și se "ajustează din mers" lucru care a fost spus de n ori până acum până și de dl. Mateescu.

Aveți două...trei exemple din "repertoriul" maistrului, după părerea mea suficiente date să vă apucați de treabă....

 

....acum e ok (" ").....

Editat Iulie 18, 2023 de sonic11

[dumitrumy]

Alcatuiti cate o propozitie cu:Paronimele: maistru/maestru

 Gimnaziu (Clasele V-VIII)
26 oct. 2014 — Acesta este maistrul meu care ne preda la scoala.(profesor) Tudor Gheorghe este un adevarat maestru al interpretarii.

[merck]

Acum 2 ore, sonic11 a spus:

Aveți două...trei exemple din repertoriul maistrului, după părerea mea suficiente date să vă apucați de treabă....

maestru nu maistru .

[sonic11]

Acum 48 minute, merck a spus:

maestru nu maistru .

A compus ceva și eu nu știu...

 

 

Și partea a doua...

ciare 2.pdf

Editat Iulie 18, 2023 de sonic11

[sonic11]

Și ceva proiecte de la Ciare inclusiv TQWT și VTP

Este împărțită în 3 părți.

ciare 1.pdf

Scuze pentru post consecutiv dar altfel nu pot atașa pdf-ul.

ciare 3.pdf

[Costa]

@CornelM-stiam ca ai VTP dar acum ai procedat f bine relatand cate ceva din experienta ta-tot Bv ,multe VTP acolo!

Nu e despre lauda daca spui ce ai ,cu ce dif ,cum se aude in comparatie cu altceva si  ce ai considera ca ar fi trebuit facut altfel.

Am recitit ceva din subiectul tau,ai utilizat calc creat de J.Rutter,curajul tineretii si acelasi maestru aspru la vorba cu novicii ca si mine.

Pt ca ai avut un proiect propriu cred ca poti sa spui cinstit daca chiar esti incantat de VTP-uri mai ales daca ai avut ocazia sa compari si cu altceva.

@sonic11-multumesc pt pdf-uri,interesant dar proiectul TQWT e cu dif f mici.

Despre dif paradoxul este ca voi ziceti ca nu este suficient sa studiezi datele tehnice,trebuiesc ascultate-treaba imposibil de realizat nu crezi? (pt mine doar ce am deja pe aici si acel TBW8-1808)-poate doar pe YT cu casti bune.

Pare un cerc vicios, boxe la pastele cailor, sincer mi-am pierdut si din determinare.

Si daca voi nominalizati un dif care ar fi problema ca nu inteleg? -,sa va reprosez eu ulterior ceva? sa critice colegii ?

Pai nu de asta sunt discutii aici?

 

Apropo,eu aici tot intreb din primul post de dif iar pe subiectul colegului el era certat de ce nu a intrebat inainte sa cumpere!  Era valabil doar in 2014?

[sonic11]

Daca nu exista calcule precise înseamnă că se bazează foarte mult pe teste aceste incinte, lucru care va este frica să-l faceți.

Acordajul a fost dat în paginile anterioare, 40...45hz.

Sunt noua proiecte ale domnului Mateescu, unu cu acordaj de 40 și unu la 45hz.

Nu trebuie  decât să te hotărăști la un dif cu spl generos care sa poată sa coboare la 30..50hz și să aibă un qts de 0,4...06.(merg și alte valori dar astea sunt recomandate)

Cumpărați un difuzor și faceți rost de ceva pal din care să faceți o incinta de teste, când ajungeți la un rezultat multumitor treceți mai departe.

Un dif de calitate nu va fi o investiție proasta, puteți să-l folosiți la alte proiecte.