amplificator 500w

[cipa_maria]

zalule zi-mi si mie cum testezi tu protectia la scurt pe iesire... fara sa arzi finalii in cazul in care e prost conceputa!la mine rezistentele care 'vad' tensiunea au 220 de ohmi... (in locul celor de 300 din prima schema) si tranzistorii sunt bd139/140 dar nu stiu daca actioneaza corect!!!LE:si tot scormonind netul asta mare am mai gasit o schemuta cam dubioasa... primul lucru care mi-a sarit in ochi a fost tensiunea aplicata finalilor - din datasheet reiese ca astia merg pana la 230v .. dar daca adunam 130 dupa plus cu 130 dupa minus (in cazul in care o parte este blocata) avem 260v -> depasim limitele SOA... alte nazdravanii mai observati? :smt015

[zal]

1. La scc sau la suprasarcina, ca sint 2 treburi putin diferite? Normal la scc ar trebui sa actioneze la tensiune si curent continuu iar la suprasarcina numai in curent alternativ. Daca nu esti sigur ca actioneaza la curentul necesar, poti face separat montajul cu un trz si rez aferente pe o rez bobinata, de cit ai in emitoare la trz finali, si vezi daca se deschide trz la curentul calculat. Bagi tensiune cc sau ac pe rez bobinata si masori cu aparatul in timpul asta. De cele mai multe ori ai sa ai surprize. :smt003 2. La schema aia ai 2 tensiuni de alimentare separate cu diode de sens, poate ca pe finali intra cel mult +/-100V si numai pe partea de atac ai +/-130V.

[cipa_maria]

am editat poza ... nu se vedeau tensiunile!!!acum cred ca iti schimbi parerea despre Vce!!! :yawinkle:

[zal]

Pai nu te obliga nimeni sa faci exact ca tantalaul care a conceput schema, sau a copiat gresit. Baga cite 100Vcc pe trz finali si dincolo cit tine montajul, poti sa le alimentezi amindoua partile din aceeasi tensiune ca nu i se face rau. :smt030 In cazul asta dispar diodele.

[cipa_maria]

sa zicem ca alimentarea finalilor o reduc la +-100v... buuun!dar faza cu cei 5v in plus pe fiecare ramura e pentru a compensa pierderile prin tranzi... vreau sa incerc amandoua variantele; e chiar asa mare diferenta la sunet cu adaugarea a +-5v pe partea de prefinali?am incercat separat protectia si parca ar merge.. am mai incercat sa pun si o rezistenta de 2 ohmi/50w la iesirea amplifului... observatii: se cam incing finalii; mare lucru nu e cu protectia asta, poate psihologic iti da impresia ca nu ai griji dar pana acum nu am vazut eficienta practica!

[zal]

1. Sa fim seriosi, cind dai la maxim, trosneste din toate incheieturile orice amplif, indiferent cu ce schema e facut.2. Rez aia ai pus-o ca sarcina? Singurele protectii serioase inventate pina astazi sint sigurantele. O protectie cu intirziere la cuplarea boxelor si detectarea tensiunii continue la iesire e singura folositoare.

[cipa_maria]

am pus-o ca sarcina doar sa vad daca protectia face ceva...mi se pareau rudimentare sigurantele... de asta am zis sa incerc ceva mai complicat ... dar se pare ca nu tot ce zboara se mananca! pana acum nu am ars nimic dar nici nu evoluez in vreun fel cu schema...ce vreau eu sa obtin: protectie la scurt extrem de eficienta ... de exemplu daca fac scurt pe iesire cand ampliful e dat la maxim, cu distorsiuni sau fara, sa nu pateasca absolut nimic; indepartez scurtul si totul sa revina la normal!recent mi-a venit la reparat un amplif rusesc la care s-a facut scurt pe iesire accidental... a fost pornit si pus la treaba si in cateva secunde kt-urile (finali toti npn -> cvasi-complementar) au facut un mare poc!nu stiu daca e imposibil de realizat ce vreau eu dar trebuie sa incerc. am vazut intr-o combina muzicala cu cd (avea un stk ca amplificare) un mic releu care actiona la scurt pe iesire ... pur si simplu daca atingeai firele de pe iesire intre ele, declansa imediat... am facut scurt de zeci de ori si nu s-a ars stk-ul, asta intamplandu-se indiferent de numarul wattilor... din pacate la vremea aceea nu ma interesa in mod special si nu am copiat schema (acum imi pare rau) si nici nu mai am combina!daca are cineva vreo aplicatie ... orice e binevenit sa posteze!!! :smt007LE: un echivalent la mpsa42 se poate? eu am folosit gugalu' dar nu prea am gasit nimic!

[mircea888]

aplicatiile cu releu, fie ele de protectie la scurt sau limitare de putere nu sunt foarte bune din cauza ca releul este mecanic si timpul aclansarii este destul de mare, suficient de mare ca sa se arda finalii inainte ca el sa aclanseze.asta nu inseamna ca aceste protectii sunt degeaba dar oricum nu te poti baza foarte mult pe ele.poti face o protectie care sa decupleze iesirea peste o anumita intensitate a curentului, de exemplu daca ai rezistori de 0.2 ohmi in emitorii finalilor la un curent de 3A vei avea o cadere de tensiune de 0.6V pe acel rezistor, destul ca sa deschida un transistor care la randul lui sa aclanseze releul.

[cipa_maria]

ma gandesc sa iau o protectie dc si sa o pun pe una din rezistentele de wattaj (cu un semireglabil la intrare) teoretic e simplu si ar trebui sa functioneze, in cazul in care o sa existe varfuri le preia delay-ul si le lasa sa treaca... chestia inconvenienta e ca am nevoie de un releu maaaaare!LE: nu e buna ideea asta fiindca la putere mai maricica imi tot decupleaza... chiar daca reglezi, tot declanseaza la varfuri mari.totusi la combina aceea nu era necesar sa dai volum... chiar si pusa pe mute tot declansa releul daca era pusa o iesire in scurt... nu exista vreun integrat specializat numai pentru protectia la scurt?

[zal]

Uite aici 2 variante de prot. la scc si suprasarcina, piesele cu punct rosu se pot ajusta in functie de tensiunea de alimentare. A 2-a face si limitare in bazele trz prefinali.

 

[cipa_maria]

multumesc mult de tot! :partyman: sa inteleg ca pinii integratului sunt dispusi ca in realitate,nu? acum chiar trebuie sa ma duc pe silicon valey! :smt003

[zal]

Exact, si daca nu gasesti uPC1237H(HA), este unul asemanator functional, TA7137P. Schemele sint scoase din amplifuri comerciale.

[cipa_maria]

ontopic:am gasit uPC1237H(HA) cu 9lei... ma apuc sa imi refac schema/cablajul pentru tensiunile mele!daca alimentez ampliful cu +-80 cam cati tranzistori 2sa..2sc.. pot pune minim, va functiona numai si numai in 8 ohmi pe fullrange cu e15-350n majoritatea timpului pe la nunti... deci in regim mai dur (va avea racire activa); pana acum am mers pe cate 3 perechi cu +-60v!offtopic:si ca sa nu mai deschid alt topic degeaba... tot protectie!!!vreau sa implementez 'piesulica' aia mica in reglarea turatiei coolerului la un ipa300 cu alimentare +-50v pe 4 ohmi (va functiona strict ca amplificator subwoofer si face parte din sistem 2.1) acum vine problema... sa il pun in baza unui bd care controleaza ventilatorul sau sa il pun in paralel cu o rezistenta de ... sa zicem... 40 ohmi/5w?? chestia interesanta e ca nu se incalzeste asa rau radiatorul incat sa imi modifice rezistenta semnificativ... termistorul are 540 ohmi cand e rece si aprox 100 cand e fierbinte(caldura obtinuta de pe ansa pistolului de lipit)!

[Dr.L]

folosesti piesa cu o sursa de curent constant,iar cu un op-amp compari tensiunea de pe piesa(ptc),cu una stabilizata,de referintaop-ampul comanda un trz,care comanda un ventilator(poti sa implementezi si turatie variabila)

[cipa_maria]

rasfoiam niste tehnium si mi-a venit ideea de mai sus ...sa adaug un opamp si sursa pt el... destul de dificil si prea stufos... am doar tensiunea de 12vcc!mai simplu si eficient nu se poate? :smt003 deja e plina cutia de tot felul de montaje:2 x 100w satelitii (4ohmi)1 x 200w subu (4ohmi)corectie de ton (bas,inalte cu opamp tl 071 pe fiecare canal)filtru sub (tl071+insumarea canalelor dupa potu de volum)uaa180 x 2 protectie pe boxe la cc si delayalimentari separate:+-53v subu+-44v satelitii (de aici pleaca tensiunile de +-15v cu zenner)12v pt cooler, vu-metre si protectie!toate astea intr-o carcasa de 10cm inaltime