Onkyo TX-SR507 intrerupe sunetul

[ViliTop]

Acum 1 oră, sonic11 a spus:

Dacă este bga pune flux pe lângă el încălzește cu suflanta și apasă ușor cu o pensete dar cu grija sa nu-l deplasezi din poziția originala.

Pune ceva poze cu procesoarele.

Asa cum am precizat, nu sunt BGA, sunt cu pini....picioruse/terminale, SMD. Cele pe HDMI le-am precizat modelul mai sus, DSP este TMS320D788E001BREP. Oricum, nu am suflanta.

1 oră în urmă, hvoicu a spus:

La Onkyo cand nu are  sunet nu apar pe display difuzoarele ( A/B si restul) . Vezi daca dispar si reapar cand comuti tv/ casti...

Procesorul DSP controleaza digital DAC, HDMI , analog switch, asa ca daca nu e ok nu o sa ai sunet. Am intalnit exemplar care porneste abia dupa ce se incalzeste procul DSP (5-10 min) . Altele , in special cele bga reactioneaza la un reflow . 

Poti verifica cu o lupa si un ac daca sunt pini dezlipiti . Ar fi mai fi de verificat si daca nu cumva un releu are contactele oxidate .

 

Spre releu ma gandesc si eu. Mai verific maine. Modelul in discutie nu afiseaza difuzoarele conectate, are informatii despre intrarea activa(HDMI), tipul semnalului(PCM in cazul meu) si nivel volum.

[sonic11]

Acum 42 minute, ViliTop a spus:

Asa cum am precizat, nu sunt BGA, sunt cu pini....picioruse/terminale, SMD. Cele pe HDMI le-am precizat modelul mai sus, DSP este TMS320D788E001BREP. Oricum, nu am suflanta.

Spre releu ma gandesc si eu. Mai verific maine. Modelul in discutie nu afiseaza difuzoarele conectate, are informatii despre intrarea activa(HDMI), tipul semnalului(PCM in cazul meu) si nivel volum.

Pai cu feonu poți vedea dacă e de la releu sau proc.

Dacă la încălzire rămâne fără sunet și releu nu a decuplat e clara problema.

[ViliTop]

Acum 11 ore, sonic11 a spus:

Pai cu feonu poți vedea dacă e de la releu sau proc.

Dacă la încălzire rămâne fără sunet și releu nu a decuplat e clara problema.

Aseara am identificat releul care cupla/decupla la introducerea jack-ului casti. Este pe iesirea FR+FL. I-am scos carcasa, am curatat cu alcool izopropilic si i-am mai indreptat lamelele fixe, spre verticala. Am pornit si astept sa vad ce se intampla. Cand dispare sunetul primul lucru va fi sa verific releul.  

[sonic11]

Decuplarea releului schimba datele problemei, cauza poate fi CC pe respectiva ieșire sau componentele care îl comanda de la proc. până la bobina.

Întreruperea sunetului din cauza contactelor ar fi fost fara decuplarea releului.

Verificați dacă există CC pe ieșire în momentul decuplării, cauza poate fi conzi cu probleme sau lipituri reci in finalul audio.

Editat Februarie 16, 2023 de sonic11

[sla]

Daca ar fi aparut CC pe o iesire, aparatul ar fi intrat in protectie si ar fi fost trecut in St-By.

Editat Februarie 16, 2023 de sla

[sonic11]

Nu toate trec in st-by.

[ViliTop]

1 oră în urmă, sonic11 a spus:

Decuplarea releului schimba datele problemei, cauza poate fi CC pe respectiva ieșire sau componentele care îl comanda de la proc. până la bobina.

Întreruperea sunetului din cauza contactelor ar fi fost fara decuplarea releului.

Verificați dacă există CC pe ieșire în momentul decuplării, cauza poate fi conzi cu probleme sau lipituri reci in finalul audio.

Cand am introdus jack-ul la casti, a decuplat releul. Apoi a cuplat cand l-am scos si a revenit sunetul. Deci intreruperea era cu releul cuplat. Faptul ca a revenit la cuplarea releului m-a dus cu gandul ca acesta ar putea fi vinovat...Nu cunosc in detaliu functionarea dar presupun ca nu se intampla nimic pe procesare sunet, doar se taie alimentarea releului cand este sesizat jack-ul. La scoatere jack, se alimenteaza iar releul. Faptul ca aparea sunetul la schimbarea intrarii banuiesc ca este generat de faptul ca se taie alimentarea releului de iesire pana la stabilizarea semnalului de intrare si abia apoi este recuplat, aparand astfel sunetul pe boxe. Functioneaza de trei ore si nu s-a inttrerupt. Il tin sub observatie...Chip-urile de la HDMI si DSP nu sunt excesiv de calde, undeva la 40 grade, comparativ cu radiatorul de la iesiri care trece de 55 grade.

[sla]

Acum 2 ore, ViliTop a spus:

Aseara am identificat releul care cupla/decupla la introducerea jack-ului casti. Este pe iesirea FR+FL. I-am scos carcasa, am curatat cu alcool izopropilic si i-am mai indreptat lamelele fixe, spre verticala. Am pornit si astept sa vad ce se intampla. Cand dispare sunetul primul lucru va fi sa verific releul.  

Daca ar fi problema la releu, ar fi trebuit sa existe semnal pe iesirea de casti cand acestea sunt introduse in mufa si deconecteaza releul de iesire boxe.

Acum 18 minute, ViliTop a spus:

 Functioneaza de trei ore si nu s-a inttrerupt. Il tin sub observatie...Chip-urile de la HDMI si DSP nu sunt excesiv de calde, undeva la 40 grade, comparativ cu radiatorul de la iesiri care trece de 55 grade.

Acum functioneaza cu capacul pus sau descoperit?

Editat Februarie 16, 2023 de sla

[ViliTop]

Acum 8 minute, sla a spus:

Daca ar fi problema la releu, ar fi trebuit sa existe semnal pe iesirea de casti cand acestea sunt inroduse in mufa si deconecteaza releul de iesire boxe.

Acum functioneaza cu capacul pus sau descoperit?

Corect...Multumesc de precizare. Da, este fara capac, am zis sa il las astazi fara capac si maine sa ii pun capacul. Sa mai construiesc scenarii....Ideea este ca am mai functionat si inainte o zi-doua-trei fara probleme si iar reveneau...Am sa mai incerc astazi si incalzirea cu feonul, pe componente, cu pauza de jumatate de ora intre doua componente supraincalzite artificial. poate-poate iese ceva.

[ViliTop]

Ieri a mers de al 7 la 12 fara capacul superior, pentru o mai buna ventilatie si de al 12 la 17 cu capac pus. Nu s-a oprit sunetul. Astazi L-am deschis si cam dupa o ora s-a oprit sunetul. Am verificat releul de pe iesire sunet FL +FR si era cuplat. Am verificat la contacte, nu era prezenta tensiune continua(mi s-a sugerat sa verific si acest aspect). S-a oprit de mai multe ori sunetul si de fiecare data, dupa ce am introdus jack-ul castilor, am constatat ca lipsea sunetul si pe casti apoi, daca lasam jack-ul cuplat cateva secunde, revenea sunetul in casca iar daca scoteam jack-ul se auzea si in boxe. Precizez ca se intampla si numai cu adaptorul, fara sa fie castile introduse(receiverul are iesire casti 6,3 iar castile mele au jack 3,5, folosesc un adaptor mono, ca nu am gasit stereo). Deci simpla introducere a adaptorului in conectorul pentru casti si extragerea lui dupa cateva secunde face sa revina sunetul in boxe. Ma-m uitat pe schema, are un traseu de la conectorul casti pana la microprocesor MPD70F3746GJ, pin 125. Traseul se numeste HPDET, probabil Headphones detect...Cred ca in  zona asta se intampla ceva.

[sla]

1 oră în urmă, ViliTop a spus:

Ieri a mers de al 7 la 12 fara capacul superior, pentru o mai buna ventilatie si de al 12 la 17 cu capac pus. Nu s-a oprit sunetul. Astazi L-am deschis si cam dupa o ora s-a oprit sunetul. Am verificat releul de pe iesire sunet FL +FR si era cuplat. Am verificat la contacte, nu era prezenta tensiune continua(mi s-a sugerat sa verific si acest aspect). S-a oprit de mai multe ori sunetul si de fiecare data, dupa ce am introdus jack-ul castilor, am constatat ca lipsea sunetul si pe casti apoi, daca lasam jack-ul cuplat cateva secunde, revenea sunetul in casca iar daca scoteam jack-ul se auzea si in boxe. Precizez ca se intampla si numai cu adaptorul, fara sa fie castile introduse(receiverul are iesire casti 6,3 iar castile mele au jack 3,5, folosesc un adaptor mono, ca nu am gasit stereo). Deci simpla introducere a adaptorului in conectorul pentru casti si extragerea lui dupa cateva secunde face sa revina sunetul in boxe. Ma-m uitat pe schema, are un traseu de la conectorul casti pana la microprocesor MPD70F3746GJ, pin 125. Traseul se numeste HPDET, probabil Headphones detect...Cred ca in  zona asta se intampla ceva.

Era de așteptat să nu se rezolve din releu, din moment ce nu există semnal nici la căști, cum ziceam în postarea anterioară. 

Nu releul este problema. 

Faptul că porneste pentru scurt timp la introducerea jack-ului de căști este similar cu pornirea televizorului legat prin HDMI, adică procesorul principal primește semnalul de conectare casti/conectare HDMI si acest lucru il determina sa dea o comanda pentru iesire din Muting sau să se deblocheze ceva în DSP din placa digitală. Nu stiu daca aparatul este în muting ( asta se poate vedea dacă se măsoară ieșirea de Muting de la procesor, nu m-am uitat care este pinul corespunzător pentru această stare) sau sunetul este oprit în DSP din alte cauze, oricum ceva legat de încălzire ( fapt confirmat de funcționare fără probleme cand aparatul nu avea capacul montat).

Editat Februarie 17, 2023 de sla

[ViliTop]

Iesind la aer m-am mai gandit. Nu am gasit informatii despre comportamentul receiverului cand are suprasarcina pe iesire. Si nici ce moduri de protectie are, cineva spunea ca protectia inseamna intrare in stand-by. Ma gandeasc ca atunci cand se decupleaza iesirile spre boxe(prin introducere jack casti sau prin comutare intrare) amplificatorul final iese din sarcina cateva secunde, suficient probabil sa isi revina pentru catva timp si sa dea drumul din nou la sunet...Am sa incerc sa verific alimentarea etajului si am sa verific si boxele. Ma mai gandeam ca, in ipoteza in care sunt componente care nu mai functioneaza OK pe amplificare, sa setez boxele ca avand impedanta de 4 ohmi. Asa poate il pacalesc si va livra un curent mai mic . Sau e invers????Boxele au 6 ohmi.

[sla]

Acum 17 minute, ViliTop a spus:

Iesind la aer m-am mai gandit. Nu am gasit informatii despre comportamentul receiverului cand are suprasarcina pe iesire. Si nici ce moduri de protectie are, cineva spunea ca protectia inseamna intrare in stand-by. Ma gandeasc ca atunci cand se decupleaza iesirile spre boxe(prin introducere jack casti sau prin comutare intrare) amplificatorul final iese din sarcina cateva secunde, suficient probabil sa isi revina pentru catva timp si sa dea drumul din nou la sunet...Am sa incerc sa verific alimentarea etajului si am sa verific si boxele. Ma mai gandeam ca, in ipoteza in care sunt componente care nu mai functioneaza OK pe amplificare, sa setez boxele ca avand impedanta de 4 ohmi. Asa poate il pacalesc si va livra un curent mai mic . Sau e invers????Boxele au 6 ohmi.

Adică să fie o protecție termica fără deconectare boxe, fără trecere în st-by, doar prin trecere în muting, adică oprirea semnalului de intrare in amplificatorul de putere. Posibil, nu cunosc aparatul si nu am citit instructiunile.

Asta se poate verifica dacă se încălzește cu un foen radiatorul cu finali imediat după pornire, respectiv nu se așteaptă ca să se încălzească placă digitală ( pe care eu o banuiam). 

[ViliTop]

Acum 2 minute, sla a spus:

Adică să fie o protecție termica fără deconectare boxe, fără trecere în st-by, doar prin trecere în muting, adică oprirea semnalului de intrare in amplificatorul de putere. Posibil, nu cunosc aparatul si nu am citit instructiunile.

Asta se poate verifica dacă se încălzește cu un foen radiatorul cu finali imediat după pornire, respectiv nu se așteaptă ca să se încălzească placă digitală ( pe care eu o banuiam). 

 

Acum 2 minute, sla a spus:

Adică să fie o protecție termica fără deconectare boxe, fără trecere în st-by, doar prin trecere în muting, adică oprirea semnalului de intrare in amplificatorul de putere. Posibil, nu cunosc aparatul si nu am citit instructiunile.

Asta se poate verifica dacă se încălzește cu un foen radiatorul cu finali imediat după pornire, respectiv nu se așteaptă ca să se încălzească placă digitală ( pe care eu o banuiam). 

La muting m-am gandit si eu si atunci cand a disparut sunetul am apasat butonul muting de pe telecomanda. La prima apasare a aparut de display afisata starea Muting. La a doua apasare a disparut mesajul Muting de le display dar sunetul tot nu a venit. Cu feonul nu am incalzit etajul final, doar Chip-uri HDMI si DSP. Am sa incerc maine si incalzirea etajului final. Am sa masor si boxele am sa verific si conectorii de iesire. Totusi merg mai mult pe suprasarcina generata de varii motive decat pe deconectarea etajului final din motive termice. Nu vad cat ar putea scadea temperatura etajului in cateva secunde, cu capacul pus ca sa dea posibilitatea repornirii, uneori pentru zeci de minute. dar voi verifica tot ce se poate verifica, pana o crapa ceva de tot...Am sa mai caut pe net documentatie...

[sla]

Protectia termica actioneaza astfel: exista un senzor de temperatura care este montat pe radiator:

Acest senzor este alimentat la +3.3V iar la la iesire scoate o tensiune functie de temperatura, in catag este dat urmatorul tabel:

Tensiunea de la iesirea senzorului ajunge la microprocesorul principal (Q701) la pinul 136 (THERMAL) prin rezistenta R582 (de 220ohmi).

Poti sa masori tensiunea la acest pin (sau pe capatul rezistentei) sa vezi ce tensiune ajunge acolo. Probabil ca daca senzorul sesizeaza vreo 80 grade, respectiv scoate aprox 1400mV, procesorul opreste sunetul.

Nivelul la care procesorul face acest lucru este inscris in programul cu care lucreaza acest procesor.

Nu stiu daca exista posibilitatea sa se verifice tensiunea la pinul THERMAL sau la iesirea senzorului.

Atentie la procesor, un scurt intre pini nu va fi o bucurie!...