O lume nebună,nebună...

[Sharky]

Conteaza performanta economica. Indiferent de ce utilaje folosesti. Fiare vechi, fiare noi, daca nu se descurca se inchide.

Cum sa se descurce cand conducerea e impusa politic sau plina de pile?

 

Statul e cel care a privatizat, nu vestul. S a vazut cum. N are rost. Puțin a scăpat.

 

 

 

 

[hpavictor]

Știre din 2004 , încă actuală  .

Slava !

 

https://adevarul.ro/stiri-interne/societate/constructorii-canalului-bastroe-invadeaza-apele-677510.html#amp_tf=De la %1%24s&aoh=16768875294427&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&ampshare=https%3A%2F%2Fadevarul.ro%2Fstiri-interne%2Fsocietate%2Fconstructorii-canalului-bastroe-invadeaza-apele-677510.html

[DjLeco2021]

Acum 7 ore, doru3160 a spus:

Sa nu-mi spui ca nu era rentabil sa ne prelucram noi zaharul și uleiul consumat, ca să nu zic pt export. Dar dacă cineva are interes ca tu sa devii piață de desfacere, prima data iti distruge posibilitatea de a-ti produce singur ceea ce el vrea sa vândă. EU ne vrea colonie economica. Din câte vad, le iese. Cumpăram din ce în ce mai mult, producem din ce în ce mai puțin, și ce producem, exportam în forma brută, ca materie primă, și importam produse procesate. 

Mana de lucru ieftina era pt ca a disparut oferta de pe piata muncii, si tot ce ne formasem peste ani ca specialisti, au ramas in aer, fara loc de munca. Ai impresia ca daca era oferta de munca in tara, mai migrau 5 mil de romani la diverse munci pe care in general le refuzau băștinașii? Acum sa vrei si nu mai ai de unde lua meseriași, pt ca nu mai ai scoli care sa-i formeze. 

 

 

Coreeect!

[Sharky]

Multi nu isi dau seama ca un procesator de materii prime are resurse in spate care un intreprinzator roman nu le are!

[DjLeco2021]

Acum 6 ore, BRANCA a spus:

 Sharky.Greşeşti cu generalizarea.Îţi dau un singur exemplu,Întreprinderea Textilă Piteşti.Se lucra numai pe utilaje automatizate Vest,cu chimicale Vest şi cu tehnologie Vest.Acolo nu era personal suplimentar!Se trimiteau anual specialişti,în Vest,la preluare tehnologii noi.Se mergea numai la "mamuţi" gen Ciba-Geigy,BASF,ş.a.

 Ca să-ţi dai seama unele utilaje aveau 50-100 m!Dacă bine reţin erau italiene.

 În industria chimică s-au cumpărat instalaţii Vest complete,care funcţionau perfect.La fel nu era exces de personal şi erau profitabile.

 S-a avut "grijă" după '90 să fie puse pe butuci!

 Nu întreaga industrie românească a fost "un morman de fiare vechi"!

 

Cu fire sintetice de la Savinesti, am lucrat inainte de revolutie, la primul meu loc de munca, Tricotajul Rosu, apoi Tricorelon SA.

Mii de oameni au lucrat acolo in acel colos industrial de la Savinesti.

Cind puneam pe masinile de tricotat, fire de la Savinesti, muncitoarele stateau linistite ca nu se rup si nu trebuie sa bage fire sau sa cheme reglorul.

 

Erau mai bune calitativ decit firele de import, PNA sau altele.

 

Evident ca au avut grija smecherii sa se duca pe pustiu.

 

O parte din adevar:

 

https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/combinatul-azochim-victima-a-combinatiilor-celui-mai-bogat-roman-offshore-ul-din-cipru-care-a-ruinat-industria-din-neamt.html

Acum 6 ore, BRANCA a spus:

 

 Nu întreaga industrie românească a fost "un morman de fiare vechi"!

 

Ce sa stie un pustan (generally speaking) de cum era inainte???  Doar ce "i sa insuflat", voalat.

 

As vrea sa vad si eu o lista cu forumistii, care au lucrat inainte de 1989, macar 10-20 ani in cimpul muncii, sa spuna ei daca era sau nu, fier vechi, ei au acest drept, nu postdecembristii sau aia nascuti cu citiva ani inainte de lovitura de stat din 1989, "aia" de le stiu ei pe toate.

 

Eu, prima oara am intrat in fosta IMEB in 1985, cind faceam practica. Multe am invatat acolo si ce aparate si utilaje am vazut, cit si ce se producea acolo, n-as fi indraznit macar sa pronunt FIER, nu mormane de fier vechi!

 

Sa-i intreb apoi pe cei de pina in 33 ani ca virsta, de unde stiu ei ca "industria romaneasca era un morman de fier vechi", cind ei pe vremea lui Ceausescu, n-au tinut in mina o surubelnita FLARO, romaneasca, care era de o calitate foarte buna ca otel, dar stiu ei de "mormanul de fier vechi".

 

Niste "mostre" ce au cel putin 40 ani si sint mai bune decit 1001 porcarii actuale si mai "batrine" decit multi limbrici capitalisti...

 

 

 

Editat Februarie 20, 2023 de DjLeco2021

[AlpHs00]

Eu am o simpatie pt. sculele vechi, am detinut, lucrat cu surubelnite Flaro, cele cu maner negru de ebonita. Intamplarea face ca am detinut si scule knipex,Bellota, Facom, Bahco sau Irwin.  Te las pe tine sa apreciezi care mi s-au parut mai bune si pe care sunt dispus sa dau banii daca ar fi sa aleg.  Acum sa fiu sincer, daca e sa aleg intre FLARO si Stanley fatmax, niste gunoaie chinezesti ce le poti indoi cu usurinta, clar as alege surubelnitele romanesti.

Eu nu zic ca industria romaneasca era proasta dar din pacate o mare parte din ea nu putea concura cu produsele vestice oricat am nega noi acest lucru. Ca se puteau lua masuri ca acesti colosi sa aiba alta soarta e alta discutie dar din pacate noi am vrut FSN si urmasii acestuia.

[DjLeco2021]

Pe vremea aia nu lucram decit cu ce aveam si ca drept dovada cu acestea 2 din poza de mai sus au lucrat 2 generatii, unchi-mi si eu.

Daca pe vremea aia se faceau asemenea surubelnite cu "mormanele de fier vechi", as vrea sa ma gindesc cum s-ar fi facut acum, cu materialele actuale si tehnologia actuala, daca s-ar fi dorit sa devenim competitivi.

 

Total de acord cu:

 

"o mare parte din ea nu putea concura cu produsele vestice oricat am nega noi acest lucru. Ca se puteau lua masuri ca acesti colosi sa aiba alta soarta e alta discutie dar din pacate noi am vrut FSN si urmasii acestuia".

 

 

Eu unul nu le pot reprosa decit ca se mai spargeau minerele din ebonita.

 

Sa vezi chei inelare de firma pe care le-am indoit cind am strins suruburi sau surubelnite la care tija, s-a rasucit in forma de spiral, cind am strins "mai tare" un pic...

 

Acum, "vechiturile FLARO" au locul lor de cinste.

 

le mai minuiesc si pe ele, din respect pentru ele si din dorinta de a le conserva cit mai mult.

 

 

Editat Februarie 20, 2023 de DjLeco2021

[doru3160]

Acum 2 ore, Sharky a spus:

Multi nu isi dau seama ca un procesator de materii prime are resurse in spate care un intreprinzator roman nu le are!

Asa e unii, nu-si dau seama...dar dacă posmagii erau muieti, tare bine mai era.

[BRANCA]

 DjLeco2021.Fain linkil cu Azochim,fain panoul cu scule!

Sincer nu ştiu cum s-a reuşit îngroparea industriei chimice a îngrăşămintelor cu azot.Aş zice că o lovitură a dat-o şi UE,când ne-a impus să "revaluăm preţul la gaz metan!Adică eu produc gaz în RO şi trebuie să mă aliniez la preţurile din UE!

Nu vreau să fiu cârcotă,da' dacă trăia nea Nicu acum extrăgeam gaz din Marea Neagră!Şi atunci era o asociere,cu Exxon parcă...

 Se pare că numai Azomureş mai trăieşte...Oricum se ia şi din import,parcă de la OMV Austria.

 Pentru f mulţi aflaţi la butoane nu a contat interesul naţional dipă '89,ci comisioanele primite.Se vorbea de milioane de euro numai pentru vânzarea fabricilor de ciment!!

[telefunken]

Adevarul este pe undeva pe la mijloc. In industria chimica s-au achizitionat uneori licente pentru procese tehnologice care erau depasite de ceva ani in momentul achizitiei (exemplu: licente pentru proces tehnologic "Sibetra"). Se producea cu costuri mai mari decat combinate chimice din zona ruseasca, si aici nu intra in discutie doar gazul metan.

Sa nu uitam ca dupa '90 s-a prabusit CAER si am pierdut piete importante din zona araba. Da, nu vorbim chiar de un morman de fier vechi, dar vorbim de o industrie care nu mai era a statului si care trebuia oricum retehnologizata. Cu ce bani se putea face acest lucru? Ne-am imprumutat masiv in anii '70 si am sacrificat agricultura prin subfinantare si salarii de mizerie, furand toate veniturile ei in scopul sustinerii industriei.

Nimeni dintre imbogatitii post 1989 nu a preluat vreo fabrica sau uzina, ar trebui sa ne intrebam de ce oare. Nicolae a preluat combinate chimice, din ce stiu s-a inchis tot ce era nerentabil iar ce functiona a fost exploatat cat a stat in picioare.

Care este logica sa produc acid sulfuric daca din Bulgaria sau chiar din India il pot aduce mai ieftin?

In anii '90 noi aveam o industrie grea, orientata spre mijloace de productie, in timp ce lumea se indrepta spre o valoare adaugata importanta din servicii, calitate si consum. Din categoria bunurilor de consum reuseam sa exportam preponderent produse alimentare care aveau o valoare adaugata foarte mica. Magnetofoane, casetofoane, motociclete, blugi, televizoare color, maini de spalat automate, radioreceptoare, etc. etc. trebuiau sa vina toate de afara pentru ca industria locala ori era incapabila sa le produca ori calitatea era deplorabila.

Nu cred sa existe economist onest care sa nu recunoasca modul haotic si greselile structurale de industrializare din anii '60. Faptul ca industrializarea prin indatorarea absurda a tarii a creat doua decenii de aparenta prosperitate (60-80) face ca o mare parte a populatiei care a trait in acea perioada sa poarte nostalgia acelei epoci.

[yo2mhj]

Big like @telefunken! 

[Marele Savant]

Acum 3 ore, DjLeco2021 a spus:

Sa-i intreb apoi pe cei de pina in 33 ani ca virsta, de unde stiu ei ca "industria romaneasca era un morman de fier vechi", cind ei pe vremea lui Ceausescu, n-au tinut in mina o surubelnita FLARO, romaneasca, care era de o calitate foarte buna ca otel, dar stiu ei de "mormanul de fier vechi".

Dar tu de unde stii ca au existat razboaie mondiale? Ori Hitler, Antonescu,  sau Stefan cel Mare? sau crocodili ori streptococi?

[Marele Savant]

Acum 2 ore, AlpHs00 a spus:

noi am vrut FSN si urmasii acestuia.

nu FSN-ul urla din toti bojogii ''nu ne vindem tara'' cind au fost cautati de investitori seriosi! Statul a mai bagat bani inca 10-15 ani in curul lor, sau chiar pina in ziua de azi, cum e cazul Taromului, care isi bugeteaza pierderi an de an!

[BRANCA]

 telefunken.Ai punctat corect unele aspecte.Eu am spus tot timpul că numai o parte din industrie trebuia salvată,respectiv cea care putea deveni rentabilă!!

 Pe principiul nu e bun nimic trebuia să dărâmăm toată industria energetică,toată infrastructura energetică,ş.a!Cu alte cuvinte să rămânem în c0rul gol,ca să fie unii mulţumiţi că nu e bun nimic "socialist"...

 Pe principiul că nimic nu e rentabil produs în RO şi e mai ieftin de afară putem să cumpărăm totul,da' cu ce bani??

 În ce e specializată RO ca să aibă un viitor?

 Coreea de Sud a fost mult mai înapoiată ca Romãnia şi acu' e în "stratosferă"!

[Marele Savant]

Acum 2 ore, DjLeco2021 a spus:

Daca pe vremea aia se faceau asemenea surubelnite cu "mormanele de fier vechi", as vreas sa ma gindesc cum s-ar fi facut acum, cu materialele actuale si tehnologia actuala, daca s-ar fi dorit sa devenim competitivi.

 

Draga, nu e stiinta rachetelor. ''Tehnologii'' pentru surubelnite exista inca de pe vremea mayasilor!