UPS de putere mica si tensiune 12V si 5V

[sesebe]

Și la un amplificator operațional neutilizat cum se leagă întrările?

Tot la masa? Sau la asta știți cum trebuie sa se lege? 

[sesebe]

Acum 4 ore, Blacksmith a spus:

Sesebe, e ok. Accept ca nu poti sa intelegi felul meu de a fi... Mergem inainte si asa, nu e problema.

Eu ti-am zis, din ce am verificat eu nu spune nicaieri ca nu e bine sa legi intrarile logice la masa. Unde altfel ai putea sa le legi ? Daca stii mai multe, eu te astept sa vorbim. Daca nu, ce as putea sa fac mai mult...

 

Ai zis ca ai verificat dar n-ai verificat nimic, doar gura-i de tine. 

Daca ai fi verificat ai fi văzut ca da, ai facut corect, dacă nu-s utilizate întrările de Set și Reset trebuie legate la masa. Aceste lucru scrie clar in datasheetul de la TI. 

Da, am greșit eu dar asta nu schimba faptul ca nici măcar n-ai fost curios sa citești datasheetul, nici măcar după ce am susținut ca ai greșit, ci doar te-ai lăudat ca tu verifici totul și n-ai verificat nici pe dracu. 

 

[Blacksmith]

@Bandi Szasz, @UDAR & @Others...

 

Se pare ca mi-am facut griji degeaba. Cred ca bateria e buna.

 

Am lasat-o 16 ore la descarcat cu un panou cu leduri care ia in jur de 250mA. Deci s-ar cam fi consumat 4000mAh.

A pornit de la 12.3V (12.6V in gol) si dupa cele 16 ore mai avea 11.2V (11.4V in gol).

 

Apoi am pus-o la incarcat, si dupa 6 ore am obtinut graficul asta...

Acum se pare ca scade foarte greu curentul. E pe la 100mA... Oare va mai scadea ? Pana la cat ar fi normal sa scada ?

 

 

 

[dumitrumy]

ps://batteryuniversity.com/article/bu-403-charging-lead-acid

 

Trecerea de la Etapa 1 la 2 are loc fără probleme și are loc atunci când bateria atinge limita de tensiune setată. Curentul începe să scadă pe măsură ce bateria începe să se sature; încărcarea completă este atinsă atunci când curentul scade la 3–5 la sută din puterea nominală Ah.

[UDAR]

Dacă calculezi aria de sub curbă obții capacitatea absorbită de baterie . Randamentul de încărcare să-l luăm orientativ de 85% (cel coulombmetric) deci trebuie să ia aproape 6Ah ca să fie complet încărcată. Dacă ai limitat tensiunea la 13,7V s-ar putea să nu poate face asta .

Răspunzând concret la întrebare cred că sub 100mA poți considera terminată încărcarea (Unii vorbesc de 5-10% din curentul inițial fără să spună clar care trebuie să fie acel curent inițial, în cazul tău circa 1,1A care este sub curentul maxim admis de producător) . La zero s-ar putea să nu scadă niciodată. 

 

EDIT Pe baterie ar trebui să scrie trei valori - tensiunea de încărcare ciclică (o încarci și după aia o utilizezi - asta este situația ta ACUM) , tensiunea de încărcare în tampon (ai tot timpul încărcătorul conectat - asta s-ar părea că va fi situația în proiectul concret) și curentul maxim de încărcare.

Editat Ianuarie 14, 2023 de UDAR

[Blacksmith]

Am calculat aproximativ ca s-ar fi bagat in baterie 4210 mAh. La descarcare am scos cam 4000 mAh. Deci, daca luam in calcul randamentul, ar mai fi ceva de incarcat... vreo 420 mAh. Eu n-am o problema cu curentul ala, decat ca mi se pare aiurea ca sa am in permanenta consum de 100 mA... Acum a ajuns la 90mA.

 

Pai si sa ii mai cresc tensiunea ? Pe ea scrie asa:

- tensiunea de incarcare ciclica: 14.4 - 14.8 V

- tensiunea de incarcare float: 13.5 - 13.8 V

- curent maxim de incarcare: 1.35 A

Deci teoretic ar merge pana la 13.8V conectata permanent. Eu acum am 13.7V... Sa o dau la 13.8 V ? De fapt... nici nu stiu ce vreau sa obtin... : ) 

[UDAR]

Păi ideal era să-i faci încărcarea aia în trei etape. Dar în situația dată eu zic s-o lași așa. Când o să o legi în schema finală curentul ăla va scădea probabil încet   nu știu până la ce valoare , o componentă datorată autodescărcării ( probabil sub 1mA la temperatura camerei ) și o componentă de ”pierderi” care nu știu cât ar fi .  Da, pe net scrie că ar fi 0,1%C deci circa 5mA la tine. 

PS ”pierderi” am tradus eu pentru ”trickle”, poate ”scugere” era mai corect.

Editat Ianuarie 14, 2023 de UDAR

[Blacksmith]

A ajuns la 44 mA, dupa 10 ore. Hai ca se poate si mai bine !

Daca e sa ne luam dupa graficul din datasheet, in 16 ore ar trebui sa ajunga pe la 15 mA.

 

 

Sint atat de multumit de ce am realizat cu bateria asta, si va sint tare recunoscator pentru tot ce m-ati invatat ! 

Am avut 2 chestii la care am visat dintotdeauna si care nu credeam ca se vor indeplini vreodata: sa stiu sa sudez si sa incarc baterii. De sudat am invatat in vara asta... iar acum, sa inteleg in sfarsit cum se incarca o baterie... e ceva wow pentru mine ! Momentul cand s-a facut click-ul ala la mine in creier si am priceput cum sta treaba, a fost cand a pus @Bandi Szasz prima schema cu legaturile dintre sursa, modul incarcator si baterie, legate prin 2 diode in aceeasi iesire.

[Blacksmith]

Am avut dreptate... Dupa 24 de ore curentul a scazut la 15 mA, exact ca in datasheet ! 

Dupa ce am deconectat incarcatorul, tensiunea a scazut la 13.1V (dupa 1 ora de odihna).

E firma buna TED astia, se tin de cuvant...

[modoran]

Doar nu ai impresia ca TED astia chiar produc ei vreo baterie, ci chinezul. Ei doar nu se lauda in specificatii, atata tot ...

[Blacksmith]

Probabil ca in ziua de azi toate lucrurile se construiesc fizic in China, dar una este ca proiectul sa fie facut de chinezi la modul economic si de proasta calitate si alta este ca produsul sa se construiasca dupa regulile unei firme care doreste sa faca produse de calitate.

[stryx]

1 oră în urmă, Blacksmith a spus:

sa fie facut de chinezi la modul economic si de proasta calitate

Problema nu mai e de mult la chinez ci la client. Nu ai cum sa produci ceva de calitate "nemteasca" si sa-l vinzi la pret chinezesc (de zeci de ori mai mic). Vrei pret mic accepti calitate slaba, vrei calitate de top platesti un pret pe masura indiferent de nationalitatea proiectantului si a producatorului.

[sonic11]

La 15.01.2023 la 13:43, stryx a spus:

Problema nu mai e de mult la chinez ci la client. Nu ai cum sa produci ceva de calitate "nemteasca" si sa-l vinzi la pret chinezesc (de zeci de ori mai mic). Vrei pret mic accepti calitate slaba, vrei calitate de top platesti un pret pe masura indiferent de nationalitatea proiectantului si a producatorului.

Gura ta adevăr grăiește

[Blacksmith]

La 13.01.2023 la 14:55, Bandi Szasz a spus:

Pentru alimentare de la baterie ar merge "MC33172D" consum de 200uA, exista si modele cu consum mult mai mic sub 50uA dar trebuie alimentate cu tensiune mica (de obicei cu 5V). In cazul de fata da ar trebuii folosit ca comparator ( op-amp merge folosit si ca comparator), iti trebuie o tensiune de referinta ( fie ceva dedicat gen TL431 sau ceva simplu cu un zener).

 

De asemenea exista si circuite specializate de supraveghiere si resetare TL7702 sau TL7705, cu referinta interna si tot ce trebuie, extern mai ai nevoie de un divizor de tensiune sa aduci pragul bateriri la referinta interna.

 

Asa... Acum sa revenim la partea de shutdown cand bateria scade sub o anumita limita...

Cam asa m-am gandit la schema de control :

Cand tensiunea e ok, am 0V pe iesire opamp... iar cand scade sub limita, opamp scoate 12V si pune pinul RPi-ului la masa, semnalizand ca e nevoie de shutdown. In acelasi timp, 12V merg intr-o poarta logica, ce da disable la circuitul de pornire (nu mai poti sa pornesti RPi-ul). Circuitul are un histerezis de aprox 1V, la 11.6V pe baterie intra in shutdown si isi revine cand bateria creste la 12.6V.

Cum vi se pare ? Este potrivit opamp-ul ales TLV1812 si referinta LT1790-5V pentru asta ?

Am gandit totul in asa fel incat sa am consum cat mai mic.

[UDAR]

TLV1812 (comparator, nu operațional !) pare OK acolo, nu cred că găsești mai ieftin la caracteristicile lui. În schimb LT1790 mi se pare mult prea scump pentru ce face în schema ta. NCP431A de pildă oferă 2,495V la 40µA și costă o zecime.