UPS de putere mica si tensiune 12V si 5V

[Marian]

Si ce avea?

Ca daca sigur nu ai mai mult de 15V in sursa atunci nu are sens sa se arda acel mosfet. 

In ultima schema postata ce rol are D7? Dar R19? Si de ce 100k in porti? 

[Blacksmith]

Pai nu stiu ce avea, ca teoretic trebuia sa mearga si cu 15V poarta-sursa. Acum nu s-a mai ars pentru ca am limitat Vgs la 5V. E ca si cand ce scrie in datasheet nu e corect. Sau sa se fi generat ceva spike-uri ?

 

D7 si R17 nu exista. Am incercat eu ceva acolo si am uitat sa le scot... 

 

R19... am zis sa limitez cumva curentul portii, sa exclud si varianta ca s-ar putea arde din cauza asta.

 

100K in porti, ca sa fiu sigur ca mosfetii stau inchisi in lipsa semnalului de comanda.

Editat Ianuarie 11, 2023 de user72514

[Marian]

Uzual se pun 10k in porti, 100k e prea mult.

Apoi R19 nu are sens, ai deja rezistenta de 10k din drena celuilalt mosfet.

Si nu in ultimul rand, poarta unui mosfet are zero consum curent continuu, deci nu trebuie sa limitezi nimic, doar ceva rezistenta ( maxim cateva zeci de ohm ) pentru a preveni eventuale comutari instabile/oscilatii, etc.

[modoran]

Acum 2 ore, user72514 a spus:

Ok, eu o protejez... Dar daca nu mai putem sa avem incredere in ce scrie in datasheet-uri... cum ca suporta maxim 20V... e destul de grav.

 

 

 

Datasheetul nu e valabil pentru marfa de pe aliexpress.

[Blacksmith]

Am folosit peste tot rezistente cat mai mari ca sa fie consumul cat mai mic, pentru ca modulul asta, pe OFF, va ramane conectat tot timpul la baterie. 

 

Stiu ca poarta mosfetului nu consuma in DC, dar la comutatie trece un curent si pe acolo.

Eu nu ma pricep foarte bine la electronica (mai ales dupa pauza asta de cativa ani). Eu ce fac, fac babeste si ajutat de simulator... si de voi ! Intr-adevar, e o rezistenta 10k in drena celuilalt mosfet, dar nu stiu cum e cu zenerul ala, daca nu o aparea pe acolo ceva curenti mari... 

 

@modoran Nu am piese cumparate de pe Aliexpres. Tot ce am cumparat vreodata este de la TME si Mouser.

Editat Ianuarie 11, 2023 de user72514

[UDAR]

Că tot ai pomenit de simulator...

Dacă ai timp și chef refă schema în simulator în varianta în care se ardea BSS84 și pune un condensator de 2-3pF între drena lui U4 și poarta lui U5 și vezi ce se întâmplă. Eu bănuiesc că ai avut (sau mai ai încă) niște oscilații acolo, de aia s-a străpuns poarta. 

Dar e desigur doar o presupunere.

[Blacksmith]

Acum 9 minute, UDAR a spus:

între drena lui U4 și poarta lui U5

Sigur asa ? Sau invers ?

 

In simulator nu apar oscilatii. Iar ca sa aduc montajul in realitate cum era inainte, e greu. Si nici nu as risca sa mai ard inca un mosfet... Dar daca n-ar strica, l-as pune si acum. Numai ca nu stiu daca am conzi asa mici.

[UDAR]

Nu, nu fă fizic, fă doar în simulator . Pune câțiva pF între drena p-ului și poarta n-ului ca să simulezi o posibilă reacție pozitivă care ar fi apărut datorită firelor din montajul de test coroborat cu impedanțele mari . Iar în simulator cred că ai și așa mici ... 

 

Nu am înțeles, ai testat deja în simulator? Dacă da, asta e . Mulțumesc de răbdare.

 

Oscilațiile căutate în poarta p-ului.

Editat Ianuarie 11, 2023 de UDAR

[Blacksmith]

Ah, acum inteleg ce vrei sa zici... Eu am crezut ca acel cond de 3pF opreste oscilatiile din montajul real. Dar tu ziceai sa pun in simulator ca si cand ar fi o capacitate parazita...

Am pus acum in simulator si nu porneste nici o oscilatie. Am incercat cu tot felul de valori. Dar sint niste spike-uri mici de 1V sub zero, la comutatie... cu cond mai mare de 100pF. Oricum, nu prea am incredere in ce zice simulatorul la chestii din astea fine...

Editat Ianuarie 11, 2023 de user72514

[UDAR]

OK, o să aflăm altă dată de ce s-au ars. Ai dreptate, chestiile aste sunt greu de simulat dar și de reprodus.

În fine, bine că ai rezolvat. Spor în continuare.

[Blacksmith]

Exista vreo metoda prin care ma pot asigura ca latch-ul porneste cu iesirea in zero (sau cum l-am lasat) cand il alimentez ?

Aseara l-am lasat in zero iar azi dimineata cand l-am alimentat din nou a pornit direct in sarcina... 

 

M-am gandit ca poate apar ceva spike-uri pe pinul de Set, si am adaugat o schema de filtrare care baga un pic de intarziere. Inca n-am incercat in realitate. O fi bine ? O mai fi nevoie si de altceva ?

 

 

 

Edit:

De fapt, ce am facut eu acolo s-ar putea sa nu fie bine. E bine doar din punct de vedere al switch-ului de pornire, dar din punct de vedere al alimentarii... cred ca e chiar mai rau. Pinul de Set ar trebui sa fie conectat "by default" la masa.

Editat Ianuarie 12, 2023 de user72514

[Blacksmith]

Tot eu sint, nu va speriati... Mi-am pus si eu un nume mai omenesc...

 

Deci, singurul fel in care latch-ul poate sa porneasca in zero este ca Set sa fie low si Reset high.

M-am gandit asa... Ii bag o poarta AND pe iesire care sa dea enable dupa 2 secunde (constanta de timp RC). In timpul asta trebuie sa vad cum pot sa dau un puls de 100ms pe Reset, dupa 1 secunda de la pornire... 

 

Edit: Din pacate nici asa nu cred ca merge, decat prima data... Pe urma daca raman conzii incarcati, se duc dracu constantele de timp RC.

Editat Ianuarie 12, 2023 de Blacksmith

[Bandi Szasz]

De ce nu faci un circuit cu auto mentinere comandat de PI? Pui un mic buton de tip "push" fara mentinere care incarca un condensator de sute de uF cu o rezistenta de sute de k in paralel care sa-l descarce incet, urmat de o dioda care merge in poarta unui mosfet si-l deschide, cand s-a deschis mosfet-ul pleaca RPI. Dupa ce RPI a pornit isi trage un pin GPIO in high urmat de o dioda care merge tot in poarta mosfet-ului. La un moment dat rezistenta o sa descarce condensatorul dar mosfet-ul ramane deschis pentru ca il tine RPI insusi, cand RPI isi face shutdown pica si pin-ul de auto-mentinere si mosfetul se inchide oprind tot, cand vrei sa le pornesti la loc apesi butonul si gata. Daca vrei sa plece automat in loc de buton pui un comparator si cand tensiunea este >13.6V adica a revenit alimentarea principala da el impulsul de start, ( exita op-amp uri cu consum de uA care pot ramane conectati non-stop la baterie). 

Editat Ianuarie 12, 2023 de Bandi Szasz

[Blacksmith]

Am sa ma gandesc si la varianta asta, ca acum nu pre imi imaginez cum vine...

 

Astazi am descoperit ceva foarte tare (pentru mine). De cateva zile ma tot chinuiam sa inteleg de ce am consum atat de mare la integratul ala cu latch. Imi consuma intre 3 si 8 mA, cand in datasheet e dat consumul la cativa micro amperi ! Integratul ala are 2 latch-uri in el, dintre care unul nu e folosit si avea toti pinii in aer. Si astazi mi-a venit ideea sa-i leg intrarile la masa... Ce credeti, a murit complet ! Prima data am crezut ca e ars : )) ca nu mai arata nici un consum, era 0.00 pe ampermetru. Dupa care am vazut ca inca functioneaza. N-as fi crezut asa ceva ! Probabil ca portile alea logice lasate in aer tot sareau de pe un nivel pe altul si consumau intr-o veselie...

[sesebe]

Vezi ca nu-i corect sa legi la masa si S si R simultan.